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R.Gusarov escribió:Pero es que un Erkanoplano no se considera un avión, si no un buque rápido entonces operaría junto a un "task Force" de superficie formado por otros buques.
polluelo escribió:Eres pesao, desde luego.R.Gusarof escribió:Pues tienes problemas bastante graves como para entender como funciona un grupo de combate de superficie, por lo menos si lo sabes te has hecho mucho el "despistado" para pronunciarte con celeridad sobre la ineficacia y la estupida idea de desarrollar estos aparatos, por que has comenzado afirmando que un Erkanoplano lanzamisiles no puede hacer nada con esos misiles por que no puede ni detectar a un enemigo ni lanzar los misiles. Se te ha contestado a eso que el sistema de guia que se puede usar de forma eficaz es un Ka25 HormoneB operando desde el grupo de superficie del cual forpa parte la flota de erkanoplanos Lun.
No tienes ni repajolera, deja las películas.
Es muy sencillo de entender, si usaras un helicoptero para detectar una flota tienes dos problemas, uno, que hay que llevarlo a donde supuestamente está la flota. Dos, que para que su radar sea capaz de detectar esa flota tiene que volar alto y emitir. Un helicoptero volando alto y emitiendo es el mejor blanco existente para un barco que tiene un radar cien veces mas potente y una antena diez veces mas grande.
Deja las fantasias y hazte un par de preguntas, no es complicado ¿por qué si esos maravillosos helos son tan eficaces los sovieticos gastaron millones en diseñar y fabricar algunos de los mayores aviones de patrulla marítima de su época, una flota enorme de barcos de apoyo camuflados como pesqueros y una flota de satélites de busqueda marítima? ¿por qué cualquier pais que se precie en vez de construir helicopteros de busqueda en cuanto puede se dedica a construir aviones de patrulla para buscar flotas?
Seguramente porque no han descubierto todavia que teniendo un helicoptero mágico las cosas son mas sencillas.
Es muy sencillo de entender, si usaras un helicoptero para detectar una flota tienes dos problemas, uno, que hay que llevarlo a donde supuestamente está la flota. Dos, que para que su radar sea capaz de detectar esa flota tiene que volar alto y emitir. Un helicoptero volando alto y emitiendo es el mejor blanco existente para un barco que tiene un radar cien veces mas potente y una antena diez veces mas grande.
Un helicoptero volando alto y emitiendo es el mejor blanco existente para un barco que tiene un radar cien veces mas potente y una antena diez veces mas grande.
R.Gusarof escribió:No sé los demás, pero yo aún no he entendido tu argumento o tu critica sobre la ineficacia , absurdez y perdida de medios en la investigación y desarrollo de estos aparatos por que a todas las pegas que tu pones se les encuentra un error de analisis y supuestos.
Pues es sencillo de ver.
Quien fuera decidió gastar una millonada en diseñar unos aparatos que hoy dia, cincuenta años después, siguen sin servir para nada. No hay un solo aparato de este tipo operativo en el mundo. Y mira que el mundo es grande de narices y hay gente para todo.
¿Te parece que con este historial son unos aparatos muy eficaces? Pues espero que nunca te dediques a nada que suponga tomar ciertas decisiones. O si las tienes que tomar lo hagas con tu dinero porque pobre del que confie en tu criterio.
[/quote]R.Gusarof escribió:Enfrentarse me refiero a enfrentarse de verdad, no escaramuzas contra plataformas petroliferas que no te enteras. Y en ese enfrentamiento, si Iran ataca primero a ver lo que hacen esos magicos misiles supersonicos que vuelan bajo contra grupos de superficie localizados en un charco como el Golfo Persico.
Claro, eso no eran enfrentamientos. Le podriamos llamar fiesta de cumpleaños.
Te guste o no, lo llames pepe o juan cada vez que Iran ha amenazado militarmente a Usa le han dado hasta en el cielo de la boca. ¿que eso no va a pasar la proxima vez porque los Usa les van a dejar disparar y van a colocar todos los barcos bien juntos delante de su costa para que hagan tiro al plato? Pues si tu lo dices...
¿sabes lo que ocurrió cuando Iran usó esos maravillosos misiles mágicos supersónicos en ese mismo escenario contra ese otro mismo enemigo? Te dejo que lo imagines. O mira en alguno de los enlaces que te han puesto antes y lo encontrarás.
poliorcetes escribió:El problema parte de creerse esa autopropaganda de "el imperialismo es un tigre de papel". Claro, se extrapola el caso único que fue vietnam y cualquier pelagatos se piensa que puede ser el vietnam II, como le pasó al régimen baazista en Iraq, que mentaba las junglas de vietnam en 2003.
Mira Rusia, mucho más grande, el segundo ejército mejor equipado del mundo y cómo ni se les pasa por la cabeza enseñar "cómo pueden destruir América".
Dejando aparte acuerdos e intereses compartidos, hay un tema mucho más sencillo: con MAD por medio, no hace falta liarte a hacer el papanatas diciendo lo que puedes hacer convencionalmente con el ejército gringo.
Mientras Irán muestra videos de ekranoplanos, misiles mágicos y alfombras voladoras, Venezuela (con más intereses comunes con USA de lo que muchos creen) ha dado un paso más lógico: ha mejorado su fuerza aérea por si hay un conflicto regional con colombia, y ha montado una fábrica de AK por si en USA les da la ventolera.
R.Gusarof escribió:Pero que parte es la que tu no entiendes de mi castellano simple y mundano, ¿ QUE UN RADAR NO DERRIBA HELICOPTEROS NI LOS EXPONE AL ALCANCE DE DEFENSAS ANTIAEREAS? Es que MIRA que te lo he subrayado y te lo he repetido pro lo menos TRES veces en mi ultimo mensaje , y sigue con la detección de radares. QUE UN RADAR NO TE DERRIBA UN HELICOPTERO , no existe tal.
R.Gusarof escribió:Yo solo espero que tu nunca sobrepases el rango de marinero en un pesquero por que si llegas a tener mano en algún grupo operacional de superficie de la OTAN significaria la victoria absoluta para cualquier ejercito de superficie al estilo y tamaño sovietico. Solo me imagino a un grupo de portaaeronaves sentado en sus puestos de combate esperando a que el radar de alguno de los buques tire el helicoptero a 250km mientras que les caen decenas y cientos de misiles encima.
R.Gusarof escribió:Eso son escaramuzas a pequeña escala, como entenderás atacando a cuatro barcos de m Iranis con 20 aviones y 10 barcos de los USAboys no explica del todo la efectividad o no del empleo y uso del armamento de ambos contendientes por que lo que si que se sabe que solo un Mirage con un solo Exocet es capaz de dejar fuera de combate a navios enteros. Iran es un pais tercermundista, que dentro de su posición tiene armamento más avnazado del que tenia Gadafi, Irak y Afganistán, por lo tanto, dentro de los enemigos directos que s emonta ultimamente los usaboys es un tipo de enemigo al que nunca ha enfrentado antes en una guerra de verdad, no escaramuzas insignificantes.
R.Gusarov escribió:Tu mismo has dicho que el Ka25 HormoneB ( el modelo antiguo y anticuado) tiene un alcance de radar de 250km, y los misiles de una flota se superficie sovietica, pongamos formada por un Slava desde donde operan helicopteros ( Ka25 hormoneB o Ka27 para la misma función ) P-500 Bazalt con alcance efectivo de 500km a 700km (depende modelo ) .
R.Gusarov escribió:un grupo de superficie sovietico con rango efectivo de derribo de aereonaves de un radio de 150km
R.Gusarof escribió:Todos tontos por invertir en tecnologias inservibles y sin valor ninguno...
R.Gusarof escribió:Los Erkanoplanos rusos se diferencian en tres clases, Clase A, Clase B y Clase C.
champi escribió:Según los datos que aportais, para maximizar ese alcance de 700km el *Ka-27 debería volar a 450km de su buque base (y al límite de su alcance operacional). Por lo tanto, y tomando los datos que vosotros aportais estaría fuera del paraguas antiaéreo del grupo de combate:
R.Gusarof escribió:...
Mientras que los yankes correteaban por la jungla ( el segundo teatro operacional con mayor dificultad tactica ) con fusiles de la Segunda Guerra Mundial y con los recien incorporados M16 de plastico, el Vietcong y Vietnam del Norte disponian de acceso a RPGs y AKs que llevaban alguna decada de desarrollo por encima de los M16 recien incorporados.
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