P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor champi el Lun Mar 22, 2021 11:07 pm

Pequeño contrato para corregir software en el P-8A (22/3/2021): https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2546009/
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The Boeing Co., Huntington Beach, California, is awarded a $9,473,047 cost-plus-fixed-fee contract. This contract provides correction of deficiency software builds for increment three acoustics integration and testing for the P-8A aircraft. Work will be performed in Huntington Beach, California (80%); Patuxent River, Maryland (10%); and California, Maryland (10%), and is expected to be completed in February 2024. Fiscal 2021 research, development, test and evaluation (Navy) funds in the amount of $1,600,000 will be obligated at the time of award, none of which will expire at the end of the current fiscal year. This contract was not competitively procured pursuant to 10 U.S. Code 2304(c)(1). The Naval Air Systems Command, Patuxent River, Maryland, is the contracting activity (N0001921C0034).
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Chorbis el Mar Mar 23, 2021 3:07 am

Augur escribió:Que Airbus no haya podido ofrecer un diseño con cierto grado de desarrollo para sustituir las flotas de P3 Orion......


Más que Airbus, yo ceo que depende más de los clientes, países del consorcio, que del propio fabricante.

Hace más de 20 años que el MPA europeo sobre plataforma A320 pululan en forma de maquetas por las distintas ferias..... pero a principios de los 2000 se estaba en pleno desarrollo y lanzamiento de producción de los EFAs y A400M, productos ya muy avanzados a puertas de la producción (el A-400 tardaría un poco más), con lo cual las arcas de los clientes no estarían demasiadas llenas para meterse en otro gasto más, además que entiendo que a nivel de marketing, a la industria europea le interesaba promocionar más estos dos productos para potenciales cliente que un avión de patrulla marítima.

En el ocaso de la producción, Airbus dispone de Typhoon (a la espera de los pedidos de Alemania y España) y A400M (sin cliente potenciales a la vista).
Como proyectos nuevos en desarrollo de aeronaves militares en la cartera de Airbus, figura el FCAS y Euromale y ya veremos qué ocurre con AFJT.
En helicópteros no hay o no se conocen futuros helicópteros de ataque o transporte homólogos a sus contrapartidas de USA.

Con un UK "fuera de Europa" y apegados a USA.... Italia de flor en flor.... Francia autosuficiente... Alemania se ha puesto en plan "Bienvenido, Mister Marshal"..... España penando por los dineros.

Yo espero equivocarme....... pero como estos tres últimos proyectos(FCAS, EUROMALE,AFJT) no prosperen adecuadamente con unas ventas significativas a países externos al consorcio....... y con USA acaparando todos los campos además de desarrollo de drones por parte de varios países para consumo interno y potenciales ventas........ no me extrañaría que para dentro de unas décadas, Airbus o como se llame, elimine de su catálogo todo rastro de producto militar y de dedique en exclusiva a aviación y helicópteros civiles :a7
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor ascua el Mié Mar 24, 2021 7:32 pm

Osea que Airbus se ha dejado perder un negocio de cienes de ejemplares por todo el mundo porque ni Francia, ni Alemania tenían un interés inmediato por el avión. Aunque medio mundo necesitara renovar el P-3.
Teniendo desarrollado un sistema de combate de arquitectura abierta desarrollado al efecto y con unas plataformas, A-319 o A-320, mas modernas que las de su contraparte de Boeing...
Claro que el FITS es español y las versiones especializadas de los Airbus en principio, se hacían todas en Getafe. Igual eso ha pesado a la hora de que al vender el avión en Franciao Alemania, "el tema industrial" se hacía en Getafe.

Pues da la impresión que, aparte de dejar volar la oportunidad de competir contra el P-8 por los contratos de medio mundo, al final a los paises Airbus, también los va a perder.
Como diría Fernando Alonso, el bicampeón del mundo, no el de Airbus; Karma...
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Urcitano el Mié Mar 24, 2021 8:12 pm

ascua escribió:Claro que el FITS es español y las versiones especializadas de los Airbus en principio, se hacían todas en Getafe. Igual eso ha pesado a la hora de que al vender el avión en Franciao Alemania, "el tema industrial" se hacía en Getafe.


A mi no me cabe duda de que Francia y Alemania, ven con mucho recelo nuestra "pequeña" industria de defensa. Saben que aun a pesar de sus "lobbys" tenemos productos buenos, competitivos y eficientes, con empresas como INDRA o TECNOBIT por citar algunas.

Como ejemplo el MRTT, que es de la división española de Airbus Military y que a día de hoy es el TANKER por excelencia, siendo seleccionado por la propia USAF, aunque luego se decanto por el KC46 Pegasus como todos sabemos.

Creo que con la experiencia de los Cn235 MSA y de los C-295 Persuader y P.3M Orión, con el FITS, hubiéramos sido capaces de integrarlo en el A319/320 y evolucionarlo hacia un MPA bastante decente, no se si a la altura del P8, pero seguro que una plataforma bastante decente, capaz de relevar a P3 y Atlantique Europeos.

EL problema, seguramente la falta de fondos para embarcarnos en un proyecto asi solos para 3/4 aviones, la falta de interés de Airbus y con ella de Francia y Alemania en el proyecto y actualmente la SUPERIORIDAD del P8 en ese ámbito lo va a hacer imbatible en el corto medio plazo, mas si cabe si Alemania termina comprándolo y el AIMS2 también.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor bandua el Jue Mar 25, 2021 1:33 am

airbus no puede/quiere pagar ese desarrollo como tampoco pudo/quiso Boeing:

"As of January 2013, the Navy’s budget to develop and procure the P-8A Poseidon aircraft totaled $33.5 billion for 122 aircraft. As of January 2013, the Navy had spent $13.0 billion, which included $7.4 billion in research, development, test, and evaluation funds and $5.6 billion in procurement funds."

Si el P-8 del que se esperaban vender más de 100 bichos solo en USA implicó más de 7 billones americanos sólo en desarrollo, pensar que Airbus hubiese podido adelantarlos para vender 4 aviones en España y quizás otros 30 en Francia o Alemania dentro de 10 años no es realista.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor alejandro_ el Jue Mar 25, 2021 10:49 am

Si el P-8 del que se esperaban vender más de 100 bichos solo en USA implicó más de 7 billones americanos sólo en desarrollo, pensar que Airbus hubiese podido adelantarlos para vender 4 aviones en España y quizás otros 30 en Francia o Alemania dentro de 10 años no es realista.


Esa es mi opinión. En EEUU sólo la US Navy te pide 100, pero en Europa habría que juntar a unos cuantos países para alcanzar esa cifra para luego coordinar el desarrollo.

Otra opción podría ser un desarrollo muy conservador compartiendo elementos y luego que cada operador integre diseños propios.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor ascua el Jue Mar 25, 2021 7:32 pm

Pues el "ejercicio de realismo· de Airbus, le va a costar no catar ni un pedazo de ese pastel, que no incluye ni a Americanos, ni a japoneses... Y son unos pocos, eh.

Alemania incluida. Y nosotros, cuando aparezca la financiación suficiente dentro de unos pocos años, acabaremos también cayéndonos del caballo...

Con la tonteria esta, el FITS se va a quedar estancado aquí en el 295 y seguramente cuando llegue el P-8, vamos a poder tocarle de software lo que les salga de las bolas a los yankis, lo que contrastara vivamente con los Tifones o el futuro FCAS en los que tenemos completa libertad.
Y para mas INRI, el chisme este, el P-8 resulta que es bastante mas multiplicador de lo que era el P-3 y se está convirtiendo en una herramienta muy agradecida, incluso fuera de lo que estrictamente patrulla maritima. Y los gilis europeistas, en este caso, miranda a Cuenca.

Un pan como unas tortas, oiga.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor PelotonRueda el Jue Mar 25, 2021 7:56 pm

ascua escribió:Y para mas INRI, el chisme este, el P-8 resulta que es bastante mas multiplicador de lo que era el P-3 y se está convirtiendo en una herramienta muy agradecida, incluso fuera de lo que estrictamente patrulla maritima.

Pues imagínate si a alguno se le ocurre de montarle un pod de reabastecimiento en vuelo (de quita y pon) para ir acompañado de unos cazas, y dar mas sorpresas al enemigo.

Como se le pondría el cuerpo a algunos, ¿ eh ?
¡ No quiero soldados, quiero guerrilleros !
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Vorlon el Vie Mar 26, 2021 8:36 am

Si para adquirir, operar y mantener 4 P8 Poseidón hace falta eliminar una brigada pesada se hace.
Esos aviones son imprescindibles para la geoestrategia nacional.

Una brigada más o menos es irrelevante.

Saludos.
Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Milites el Vie Mar 26, 2021 11:10 am

Y no solo es es coste material, una buena patrulla y más con estos aparatos necesita tripulaciones y personal, con formación y entrenamiento incluido en las promociones

Enviado desde mi SM-J610FN mediante Tapatalk
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor elozano el Vie Mar 26, 2021 11:20 am

Vorlon escribió:Si para adquirir, operar y mantener 4 P8 Poseidón hace falta eliminar una brigada pesada se hace.
Esos aviones son imprescindibles para la geoestrategia nacional.

Una brigada más o menos es irrelevante.

Saludos.


+100000000

Lo de las reformas no daría para un libro, sino para una vida.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Vorlon el Vie Mar 26, 2021 3:22 pm

La del 65.(Menendez Tolosa), duro 20 años y sentó las bases del ET hasta hoy, el resto a década o menos por plan.


saludos
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor champi el Jue Abr 01, 2021 10:26 am

Contrato para nueve P-8 adicionales en el lote 12 (31/3/2021): https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2557357/
...
NAVY

The Boeing Co., Seattle, Washington, is awarded a $1,624,757,540 modification to a previously awarded fixed-price-incentive-fee contract (N0001914C0067). This modification provides for the production and delivery of 11 P-8A Lot 12 production aircraft; nine for the Navy and two for the government of Australia. Work will be performed in Seattle, Washington (98.15%); Huntington Beach, California (1.19%); and various locations within the continental U.S. (0.66%), and is expected to be completed in September 2024. Fiscal 2021 aircraft procurement (Navy) funds in the amount of $1,324,354,434; and foreign cooperative agreement funds in the amount of $7,573,000 will be obligated at time of award, none of which will expire at the end of the current fiscal year. The Naval Air Systems Command, Patuxent River, Maryland, is the contracting activity.
...
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor JAG63 el Dom Abr 04, 2021 7:09 am

Una colaboración entre universidades y pymes, financiada por el Ministerio de Defensa, desarrolla un sistema nacional de detección temprana de amenazas submarinas -como submarinos enemigos o minas- usando vehículos no tripulados y redes de sensores. SIMBAAD está financiado por la Dirección General de Armamento y Material del Ministerio de Defensa, dentro del Programa Coincidente.

El sistema, actualmente en desarrollo, estará compuesto de una embarcación no tripulada de superficie que integrará un vehículo submarino autónomo. Ambos vehículos llevan incorporados diversos sensores para la detección de potenciales amenazas marinas, además de todos los elementos necesarios para facilitar las comunicaciones y su navegación autónoma. El conjunto se completa con una red de sensores desplegados en boyas. Todos los elementos del sistema se comunican entre sí y envían los datos, en tiempo real, a una estación de control remota que permite la operación a distancia de los vehículos no tripulados.

SIMBAAD, iniciado a finales de 2020, tiene una duración prevista de dos años y se espera completarlo con una demostración de las capacidades del prototipo final desarrollado, presumiblemente en instalaciones de la Armada.

https://castellonplaza.com/la-uji-coordina-un-avanzado-sistema-de-deteccion-temprana-de-amenazas-submarinas
Para estar al día del avance de la Ciencia y la Tecnología sigue: http://twitter.com/CienciaOn
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Urcitano el Lun Abr 05, 2021 6:36 pm

Articulo de la revista EJERCITOS sobre la MPA, es el segundo de una serie.

https://www.revistaejercitos.com/2021/0 ... espana-ii/
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