P-3 Orion y patrulla marítima

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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor sleath el Dom Mar 10, 2019 9:15 am

Lo comentaban altos mandos del EdA hace años. Una versión del A400M Marítima sería lo más lógico para sustituir a los P-3.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Roberto Montesa el Dom Mar 10, 2019 9:56 am

Makutis86 escribió:
No vería mal que la FLOAN se quede con la Patrulla Maritima. De hecho, viendo que el EdA pasa o la quiere dejar morir, tendrian que dar un paso adelante y enseñar los dientes con alguna plataforma para la 4º Escuadrilla, como el Persuader, o el reactor nuevo FALCON que esta diseñando Dassault. Y que el EdA vea que la cosa va en serio.


Curiosamente, una de las excusas que tiene el AJEMA para mantener sus aviones VIP es que además hacen MSA con bola FLIR y todo... sería un inicio relevar esta plataforma por un MSA con capacidad radar y ELINT, y algo como el triton para la 11, aunque en esto entras ya en las capacidades conjuntas, el JEMAD asigna esta capacidad estratégica al EdA (Predatos, euromale) y no creo que tragara.

Tardaba poco el EdA en dejar el SAR en manos de SASEMAR y el control de fronteras en la GC, la funcion de apoyo a la flota alla donde vaya es logico que la haga la FLOAN. Más lógico en este caso, con autonomias de 12 horas, que la pretension de que sean cazas basados en tierra los que den apoyo aereo, por poner en perspectiva que debe hacerse antes y como.

Podemos acabar viendo a tripulaciones españolas en la unidad PMA internacional bajo control efectivo SIEMPRE de un mando maritimo y con TACCO a bordo español o extranjero... el EdA no pinta mucho alli, la verdad.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor EIJL el Dom Mar 10, 2019 9:31 pm

Roberto Montesa escribió:Curiosamente, una de las excusas que tiene el AJEMA para mantener sus aviones VIP es que además hacen MSA con bola FLIR y todo... sería un inicio relevar esta plataforma por un MSA con capacidad radar y ELINT, y algo como el triton para la 11, aunque en esto entras ya en las capacidades conjuntas, el JEMAD asigna esta capacidad estratégica al EdA (Predatos, euromale) y no creo que tragara.


Pues que me diga el AJEMA donde monta la bola las Citation, porque va a ser que no, ni siquiera camaras digitales fijas, ni siquiera eso.

hace como un par de años se interesaron por una "chica para todo", logistica/msa/mpa paletizable, las dos primeras cosas bueno, pero la tercera era imposible.
Última edición por EIJL el Dom Mar 10, 2019 9:37 pm, editado 1 vez en total
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor EIJL el Dom Mar 10, 2019 9:33 pm

P8 durante Dynamic Manta 2019.

Como vereis se ha bajado a los 2000 Ft a partirse la cara, tanto que han utilizado el tubo no presurizado para lanzar los Mk52.

https://www.youtube.com/watch?v=zdRjTXdowjw
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor EIJL el Dom Mar 10, 2019 9:37 pm

Acaba de adjudicarse el Lote 11 para la produccion de P8.

11 para la Usn, los que quedaban, 4 para Nueva Zelanda y 6 para Corea del Sur.

Uk y Noruega iban en el lote anterior junto a dos pendientes de la RAAF.

El año que viene se acaba el soporte a la flota P3, no habra mas cursos de formacion para tripulaciones nuevas, este año no ha habido, y acaban los cursos de refresco tanto para tripulaciones propias como ajenas.

Posiblemente los simuladores pasen a ser gestionados por empesa externa, ya hay algunos.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Roberto Montesa el Dom Mar 10, 2019 9:50 pm

EIJL escribió:
Roberto Montesa escribió:Curiosamente, una de las excusas que tiene el AJEMA para mantener sus aviones VIP es que además hacen MSA con bola FLIR y todo... sería un inicio relevar esta plataforma por un MSA con capacidad radar y ELINT, y algo como el triton para la 11, aunque en esto entras ya en las capacidades conjuntas, el JEMAD asigna esta capacidad estratégica al EdA (Predatos, euromale) y no creo que tragara.


Pues que me diga el AJEMA donde monta la bola las Citation, porque va a ser que no, ni siquiera camaras digitales fijas, ni siquiera eso.

hace como un par de años se interesaron por una "chica para todo", logistica/msa/mpa paletizable, las dos primeras cosas bueno, pero la tercera era imposible.


coño, pues lo lei hace eso, un par de años, creia que lo habian llevado a cabo....

gracias
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Pyro el Lun Mar 11, 2019 8:33 am

El P-3, y SH-60 son los únicos MPA, los demás que tienen SASEMAR, AEAT, GC y D4 del EdA, (asi como lo jubilados D2 y D3), son MSA, es de decir vigilancia, y los UAVs que hay solo son MSA.

La diferencia de MSA y MPA son capacidad de detección de submarinos (sonoboyas y MAD), y llevar armamento, que esta capacidad no lo tienen los aviones de C295 de Airbus (actualmente, hay planes pero no dejan de ser planes)

Por otro lado varios países usuarios P-3, que están haciendo un programa de modernización para dar mas vida al P-3
El mañana depende hacia donde camines hoy.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Tercio norte el Lun Mar 11, 2019 9:04 am

Pyro escribió:La diferencia de MSA y MPA son capacidad de detección de submarinos (sonoboyas y MAD), y llevar armamento, que esta capacidad no lo tienen los aviones de C295 de Airbus (actualmente, hay planes pero no dejan de ser planes)


Comparar un c295, por mucho mpa que le ponga con un p3 o similar puede ser poco menos que pecado, pero no es cierto que el c295 no lleve sonos, mad y armamento, desde hace muchos años, ya se le vendió a chile así, y espero que nos llegue con esos equipos (aunque actualizado claro), porque es lo único que vamos a ver en 10-12 años al menos, si no podemos tener un bmw serie 5, pues habrá que tirar con un seat, o dacia, pero algo tendremos que tener....

https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 74002.html
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Orel el Lun Mar 11, 2019 10:23 am

La diferencia de MSA y MPA son capacidad de detección de submarinos (sonoboyas y MAD), y llevar armamento, que esta capacidad no lo tienen los aviones de C295 de Airbus

Pyro, efectivamente ésas son las diferencias entre MPA y MSA. Pero a lo segundo:

Comparar un c295, por mucho mpa que le ponga con un p3 o similar puede ser poco menos que pecado, pero no es cierto que el c295 no lleve sonos, mad y armamento, desde hace muchos años, ya se le vendió a chile así

Efectivamente a las dos afirmaciones, Tercio.
Y P-295 chileno con torpedo:
http://noticiasffaachile.blogspot.com/2 ... de-la.html
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor BlasdeLezo el Lun Mar 11, 2019 10:43 am

sleath escribió:Lo comentaban altos mandos del EdA hace años. Una versión del A400M Marítima sería lo más lógico para sustituir a los P-3.


Creeis que seria factible??.Al menos nos ahorrariamos las plataformas.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Orel el Lun Mar 11, 2019 10:51 am

Posiblemente saliese demasiado caro de operar y desde luego sería muy caro su desarrollo, dado que lo haríamos en solitario. Hay temas que... p.ej. pensad que el A400M no tiene bodega interna con lanzadores de armamento. ¿Todo por la rampa trasera? :shock: En pilones subalares la capacidad sería mínima.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor evol el Lun Mar 11, 2019 5:33 pm

lo ideal, que no va a pasar, primero porque no podríamos esperar a que lo desarrollaran y segundo porque no se decidió hacerlo ,sería aquel avión intermedio que se propuso hace años sobre la base de un C-295, pero haciéndolo más grande, un tamaños entre este último y el A-400.....Creo que se vendería como rosquillas....pero la idea no cuajó....Y ese, si que sería "el avión perfecto" para MPA, creo yo.....
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Hebert el Lun Mar 11, 2019 6:24 pm

A mí el binomio que me gustaría, y es una opinión personal solamente, es el P8 con el C295 en versión MPA. Eso sí sería una mejora cualitativa importante. Lógicamente no lo veremos salvo milagro. Y si se pudiesen encuadrar en una escuadrilla de la Armada, ya alcanzaríamos la perfección. Que se dejen de renders de Airbus y tiren a lo seguro. Es una tontería ejecutar un programa, cuando lo que vas a desarrollar y lo que necesitas ya existe.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor Aprendiz el Lun Mar 11, 2019 7:50 pm

Orel escribió:Posiblemente saliese demasiado caro de operar y desde luego sería muy caro su desarrollo, dado que lo haríamos en solitario. Hay temas que... p.ej. pensad que el A400M no tiene bodega interna con lanzadores de armamento. ¿Todo por la rampa trasera? :shock: En pilones subalares la capacidad sería mínima.


Tienes toda la razón, pero tenemos stock de sobra del A400, el avión ya lo estamos pagando, adaptamos 6 y zumbando, saldria más barato que comernos los A400 y pillar otros 6 pajaritos.
La experiencia sólo es útil cuando sirve para mirar hacia adelante
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

Notapor EIJL el Vie Mar 15, 2019 11:36 pm

DYNA2019, explicacion practica de quien juega en primera y quien no.

https://www.youtube.com/watch?v=GxCyikEt3ro
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