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Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Oct 31, 2018 12:12 pm
por Roberto Montesa
Orel escribió:
llorar.... Bae creo que es mas potente que CASA.. y aun asi UK compra P8 sin rubor. Nosotros es que somos gilipollas.

Eso es obviando que p.ej. BAE también está en el EFA y ahora en el Tempest, proyectos de los que expresas tus dudas, en lugar de ir en su día a por un Teen y a futuro a por el sexta que haga EEUU. Es decir, hacen como nosotros: parte local y parte externa.


ya veremos si el tempest no acaba como el nimrod, pero no me compares... ellos tienen independencia, Apache, P8, JSTAR, C17, E3D, C130, F35B....

Por supuesto, con un equilibrio: ciertos sistemas que merezca más, comprarlos fuera (intentando conseguir participación). Y hay que entender que comprar "fuera" también significa comprar en Europa algo ya desarrollado con baja o nula participación.


Pues esa es la cuestion, a dia de hoy es mas español el programa chinook que traerte de alemania Ec135 adicionales, tenemos que mirar por lo nuestro, no por airbus... ahi es donde te confundes. Ves lo qu eha pasao con DEFEX y Arabia? pues veras el dia que salga a la luz toda la mierda con Airbus.. inquina no, es que no me gusta que me roben, ni pepe bono, ni morenés, ni un señor en Toulose.

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Oct 31, 2018 12:16 pm
por Roberto Montesa
evol escribió:Segundo apostaría todo al A320


Si, como antes al A319 PMA, y en estas nos vemos, sin nada de nada...

De haber hecho las cosas bien recibiriamos el primer P8 dentro de tres años... firmado cuando el A320 no era una opcion (nunca lo ha sido).

Hemos pasado de comprar lo de airbus aunque sea mas caro, peor o a destiempo a NO COMPRAR lo que no pueda ofertar airbus, y eso en terminos de operatividad nos llevará en un futuro a carecr de cosas básicas. Con lo que esto:

mejor MPA que nuestro ejercito nos demande



Es papel mojado

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Oct 31, 2018 12:46 pm
por evol
Roberto Montesa escribió:ya veremos si el tempest no acaba como el nimrod, pero no me compares... ellos tienen independencia, Apache, P8, JSTAR, C17, E3D, C130, F35B....


¿Independencia?.....¿donde está su otrora magnífica industria aeronáutica?......mira los aviones que tenían en los años 60/70/80.....había americanos, pero también PANAVIA Tornado, SEPECAT Jaguar, HAWKER SIDDELEY Harrier, etc, etc...............Si no sacan adelante su 5ª, habrán acabado con su capacidad de diseñar, que no fabricar, aviones de combate.....Y eso, es lo que creo que hay que minimizar..........

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Oct 31, 2018 1:39 pm
por Orel
pero no me compares... ellos tienen independencia, Apache, P8, JSTAR, C17, E3D, C130, F35B....

Claro, ellos y nosotros tenemos mezcla de sistemas propios o bastante participados, y sistemas comprados fuera (ya desarrollados, sin participación significativa).
Listando p.ej. aquí tenemos:
F-18 que supone al menos la mitad de nuestra fuerza;
C-130 que siguen siendo claves;
MQ-9 Reaper que será nuestro primer y vital MALE;
Helos familia Puma que son compras fuera (ya desarrollado, apenas participado);
P-3 Orión nuestro único MPA;
Aviónica yanqui en aeronaves no yanquis (comunicaciones, navegación, sensores);
Armamento, mucho: AIM-120, AIM-9, GBU's, AGM-84, AGM-88, AGM-65.

inquina no, es que no me gusta que me roben, ni pepe bono, ni morenés, ni un señor en Toulose...

...ni un señor gobernando en EEUU,... Estoy totalmente de acuerdo.

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Oct 31, 2018 3:53 pm
por Roberto Montesa
De verdad que flipo...

Me comparas las compras de c130 de ahora con nuestros hercules de cuando franco era cabo?

El FACA de 1984... De verdad es lo mismo?

Aqui no movemos ni un pelo sin la industria... Hasta esos superpuma que son lo mas logico por precio y logistica, tienen algo nuestro como el puro de cola... Y el cuarto escalon es a hacer aqui, en albacete.

Y que yo sepa el tio sam no nos ha estafado por mucho listo que haya aqui comprando chinook a saldo desde su casa y poniendo a parir a nuestros militares.

Por dios, si casi la cagamos con el sinsentido del sea ceptor por esa politica irresponsable que me estas negando.

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 01, 2018 5:57 am
por Silver Surfer
Orel escribió:Algo más sobre el A320neo MPA (no confundir con el A319 MPA de hace unos años), de Euronaval 2018:
https://www.airbus.com/newsroom/news/en ... rsion.html

Tiene SATCOM, WBDL (datalink de banda ancha), COMINT... y ofrecen una solución conjunta con C295 MPA/ISR.
Lo veo un poco como la idea del binomio Poseidón/Tritón pero con la pata pequeña tripulada al no tener algo como el Tritón:

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https://www.youtube.com/watch?v=faFxUoGt2WU




Un saludo


Minuto 0:46. Pocos clase Oberon van a poder cazar en unos diez años a partir de ahora... :D

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 01, 2018 9:26 am
por Orel
Me comparas las compras...

Te he dicho que al fin y al cabo los dos tenemos un mix. Como para negar que la mitad o más de nuestra fuerza de combate es yanqui, y aunque dure ya poco la mayoría de nuestra fuerza logística era yanqui. Y lo mejor de todo es cómo puedes comparar un país que quiere ser europeista como España con un país no europeista como Reino Unido, que va a hacer el Brexit apoyado EEUU, proveedor de esos sistemas que citas.

por esa politica irresponsable que me estas negando.

Te equivocas, no estoy negando que a veces pueda llevar a una cagada, sino que defiendo el intentar participar al máximo en programas y más si son de nuestra Unión Europea. Para, como dicen nuestras propias FAS, tener mayor autonomía y por otro lado favorecer nuestra unión global. Tender a eso no es una política irresponsable, otra cosa es a veces se gestione mal o no salga el sistema ideal. También pasa que el que no arriesga no gana.

Y que yo sepa el tio sam no nos ha estafado...

Tú dijiste que no te gusta que robe ni estafe nadie, y a mí tampoco, pero en ningún aspecto, no sólo el militar. Parece mentira que digas eso, cuando sabes que su gobierno actual nos está haciendo mucho daño económico voluntariamente a la UE. Daños tan o más graves que estafar. Desde apoyar el Brexit hasta dificultarnos las exportaciones para tener mayor autarquía, etc. En mi propia empresa nos afecta. Nos están dando un ejemplo de "yo compro en mi casa y los demás compradme a mí". En ese sentido, siendo europeo, ¿cómo no voy a tender más (no de manera absoluta) a apoyar las propuestas europeistas que las contrarias?

Chao

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 01, 2018 9:42 am
por sleath
Sigo pensando respecto a Airbus, que el día que en éste país un gobierno dé un manotazo en la mesa y diga, voy a comprar F-35 y no el futuro Avión Europeo, o diga, voy a comprar el P-8 Poseidón, entonces más de un directivo de Airbus, y más de un político de Francia y Alemania se bajarán los humos.

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 01, 2018 11:39 am
por Urcitano
Video del M3A MPA en el salon de Euronaval en Francia.

A partir del 07:37




Y tengo una pregunta para el maestro EIJL...el M3A sera MPA o MRPA???

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 08, 2018 9:27 am
por Orel
Dos Super King Air 350ER de vigilancia marítima para Marruecos, con radar, IR/EO, Link-11, IFF y ventanas de observación:
https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... s-patrulla

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 08, 2018 8:22 pm
por Lepanto
Y nosotros dentro de poco con el globo Montgolfiere.

Imagen

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 08, 2018 8:33 pm
por Orel
Conste, Lepanto, son de vigilancia marítima, en ese aspecto estoy seguro de que vamos a tener varios C295 como mínimo de vigilancia marítima (alguno será de patrulla).

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Jue Nov 08, 2018 9:22 pm
por Roberto Montesa
bueno, como esos cacharros son los que ha pedido la GC, no?

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Vie Nov 16, 2018 12:53 pm
por Orel
Francia ya está estudiando también su nuevo avión de VIGILANCIA marítima basado en el Falcon 2000 LXS (no de patrulla, que también pero es otro programa distinto):
https://www.janes.com/article/84594/fra ... e-aircraft

Re: P-3 Orion y patrulla marítima

NotaPublicado: Mié Nov 21, 2018 3:26 pm
por Orel
Lanzando cadenas de balsas de salvamento, el P-3 por la puerta. ¿Podrían lanzarse desde la bodega de armas?:
https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 0760018944