P-3 Orion y patrulla marítima MPA

[Orel]

Shackleton: Habemos noticias PGE 2023. (via el puto amo tiojorge)
Hay partido.
SILAM (MRLS), MPA y VIGMA, Romeo, F-35, Modernización Patriot, Spike 2

Pag 225
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/Pr ... 3_A_G4.PDF

https://twitter.com/usuario20205/status ... 2630286338

Sale de: https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/Pr ... _103_1.PDF
Y como lo pasó Augur: https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/Pr ... _103_1.HTM

[Pato Sentado]

Del BOE ese, pagina 220:

También se hace necesario para mantener la capacidad “E-4-1, Combate naval. Control del mar”, la adquisición de las plataformas aéreas, en número suficiente, con la configuración de equipos y sensores adecuada, que permita garantizar los compromisos nacionales y realizar las misiones en el exterior encomendadas. En consonancia además con el objetivo estratégico de apoyar a la industria nacional, se plantea la adquisición de cuatro (4) plataformas Airbus C295W, con los equipos y sensores necesarios para adaptarlas a la misión de patrulla marítima.

PERO tambien:

– Avión sustituto del C.15M (Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 130.000,00
– Avión sustituto del AV-8B y C.15M-
2ª Fase (Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 90.000,00
– Aviones Vigilancia Marítima-VIGMA
(Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 153.000,00

[Urcitano]

Del BOE ese, pagina 220:

También se hace necesario para mantener la capacidad “E-4-1, Combate naval. Control del mar”, la adquisición de las plataformas aéreas, en número suficiente, con la configuración de equipos y sensores adecuada, que permita garantizar los compromisos nacionales y realizar las misiones en el exterior encomendadas. En consonancia además con el objetivo estratégico de apoyar a la industria nacional, se plantea la adquisición de cuatro (4) plataformas Airbus C295W, con los equipos y sensores necesarios para adaptarlas a la misión de patrulla marítima.

PERO tambien:

– Avión sustituto del C.15M (Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 130.000,00
– Avión sustituto del AV-8B y C.15M-
2ª Fase (Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 90.000,00
– Aviones Vigilancia Marítima-VIGMA
(Miles €) 0,00 0,00 0,00 0,00 153.000,00

Estoy deseando que se manifieste EIJL para que nos diga por donde van los tiros.

[max]

por donde van los tiros? pues como Alemania...en caso de crisis, cuando no se han hecho los deberes durante décadas, id a ver al tio Sam....gorditos, P8 etc etc

[elozano]

Nos vamos a comer SI o SI el C295W a nuestro pesar.

[Augur]

Pues como sean 4 C-295 MPA salen a 145 M€ por unidad

[Lazarus]

Pues como sean 4 C-295 MPA salen a 145 M€ por unidad

Es una locura, por esa pasta da para 2 P8 y su mantenimiento durante una decada.

[Pato Sentado]

Pongo un par de fotos para ir animando...

[Urcitano]

por donde van los tiros? pues como Alemania...en caso de crisis, cuando no se han hecho los deberes durante décadas, id a ver al tio Sam....gorditos, P8 etc etc

Ojala, pero me temo, que de momento NO.

Nos vamos a comer SI o SI el C295W a nuestro pesar.

Tiene toda la pinta.

Pues como sean 4 C-295 MPA salen a 145 M€ por unidad

Que además de venir tarde y MUY CARO...tiene capacidades MPA muy degradadas por la plataforma. No merece la pena para MPA, mejor orientarlo para MSA, con alguna capacidad SOF.

Es una locura, por esa pasta da para 2 P8 y su mantenimiento durante una decada.

Amen.

[A615618 V]

@Lazarus, Se puede saber de que estáis hablando ? HOY Cada Boeing P-8Poseidon cuesta $450 Millones

[optimist]

@Lazarus, Se puede saber de que estáis hablando ? HOY Cada Boeing P-8Poseidon cuesta $450 Millones

Parece que alguien tomó el precio de un paquete y lo dividió por el número de aviones. Hay mucho equipo para llegar a ese precio.

He publicado el SAR con el coste del avión P-8A por sí mismo. About $160 million flyaway each in 2020 year dollars, plus 3.5% FMS fee.
https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Docu ... c_2018.pdf

[A615618 V]

@optimist, Que error mío...., dividir el coste total de adquisición entre unidades adquiridas....
Pues he indicado HOY por que con la inflación actual vete a pedir precio a Boeing en 2023....la cifra dará miedo al miedo, y eso si nos dejan comprar la versión actual que ya es " Clásica " por que precisamente ellos ya están actualizando varios sistemas al estilo de Airbus Neo, la versión " Pro " tendrá un precio de ..........
S2

[Lazarus]

@optimist, Que error mío...., dividir el coste total de adquisición entre unidades adquiridas....
Pues he indicado HOY por que con la inflación actual vete a pedir precio a Boeing en 2023....la cifra dará miedo al miedo, y eso si nos dejan comprar la versión actual que ya es " Clásica " por que precisamente ellos ya están actualizando varios sistemas al estilo de Airbus Neo, la versión " Pro " tendrá un precio de ..........
S2

Pues los costes del programa no deberian ser ignorados con una simple division...

Para empezar, habria que tener muy claro, QUE se quiere conseguir, y por ende, cuantos aparatos, de que modelo y con que capacidades hacen falta, y cuanto cuesta eso ?
Porque, por ejemplo, si con C295MPA hacen falta 8 para mantener una MPA como dios manda, y solo compramos 4... todo el dinero que se meta ahi estara "malgastado".

Otro tema: C295 cuando se esta empezando a ver que en los proximos años, los subs iran con VLS y no solamente para llevar misiles de ataque a tierra, sino tambien posiblemente misiles antiaereos ?
Cual es la debilidad de un C295MPA a la altura y velocidad que trabaja, VS un P8 ?

Y ya que estamos, que superficie puede cubrir cada uno ? Puede un P8 hacer el trabajo de 2-3-X C295 en el mismo tiempo, ya que se mueve mucho mas rapido y a mas altura cubre mas zona ?

No se, reducir la movida al costo por unidad me parece simplificarlo mucho.

https://www.thedefensepost.com/2022/07/ ... -aircraft/
Nueva Zelanda: 4 P8, 1450M$ -- 360M$ el aparato y ya esta, esa es la division ?

Entonces, España es lista, porque tendremos 4 MPA como los de nueva zelanda por solo 145M€ la unidad ?

Era eso, division y punto, no ?

Lo veo muy simplista.

[optimist]

@ A615618 V
Parece que te has decidido. Será el precio de 2020 que di y la inflación. O utilizar la compra actual en 2010 dólar año base y añadir la inflación. Estos son los números oficiales y son exactos.

Hay poca diferencia entre comprar como dices, un "clásico" o un "pro" fuera de la línea de producción. El coste es cuando tienes un "clásico" y luego pagas para actualizar a una versión "pro".

[Atticus]

Parece que alguien tomó el precio de un paquete y lo dividió por el número de aviones. Hay mucho equipo para llegar a ese precio.

Da igual porque "sin paquete" el avion no vuela. Queda para exposicion estatica en la losa. Un sistema de armas cuesta lo que te gastas llave en mano y lo que te gastas en hacer que funcione. Las dos cosas.

Cual es la debilidad de un C295MPA a la altura y velocidad que trabaja, VS un P8 ?

Mucha menor porque el C295 vuelva mas bajo y se esconde bajo el horizonte. Ea, arreglao. En realidad, lo del submarino como Anti Air Warfare Destroyer es una cosa un tanto exagerada. Submarino que dispare un misil antiaereo es un submarino localizado y practicamente hundido. No es que sea una solucion de ultimo recurso. Es que es una solucion de "ultima voluntad". De todas maneras, ya sabeis lo que yo me rio de esos P8 buscando submarinos desde seis mil metros de altura. Si un avion tiene que mantenerse ahi, el submarino ya esta no seguro, esta segurisimo.