P-3 Orion y patrulla marítima MPA

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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor JotaM 31 el Lun Jul 26, 2021 8:01 pm

Atticus escribió:Que no se me enfade "naide", pero el Dassault este tampoco es que mejore tan significativamente lo que te puede dar un C295. Es mejorcito en un par de cosas y peorcito en otras. Quizas mas rapido y mas lejos, pero con menos capacidad de vuelo tactico y de montar equipos. Al final tener un compartimento de carga gordote para meter consolas, sonoboyas y todo ese tipo de cosas es importante. Incluso el C295 esta homologado ya para llevar armas en pilones, lo cual le pone por delante por mucho. Para comprar el Dassault, me quedo con el C295.


Un patrulla maritima ASW lo primero es la autonomia. Un ATL2 son 14 horas de autonomia o 4300 Nm. Puedes buscar el P8 o el japonés, veras que estan en las mismas aguas; Indudablemente el 295 se queda corto; Sin embargo, para vigilancia costera vale, para un avion ASW, eso ya es otro asunto.
Por el momento el Dassault no existe, y la verdad tengo muchas dudas sobre esa opcion.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor champi el Jue Ago 05, 2021 7:53 am

Bodega del KQ-200, con capacidad para doce cargas de profundidad o 4-6 torpedos: https://t.me/china3army/2707
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor EIJL el Jue Ago 05, 2021 8:32 am

MEMORIA JUSTIFICATIVA DE LA NECESIDAD PARA LA CONTRATACIÓN DEL
EXPEDIENTE 20217118 TITULADO “SEVILLA/ MORÓN/ MEJORA Y AMPLIACIÓN DE LA PLATAFORMA P-2 DE ESTACIONAMIENTO DE AERONAVES/ B.A. MORÓN (3AF07012 UPGRADE PROPOSED MPA APRON)”

El objeto del presente expediente comprende la demolición de la actual plataforma P-2 de estacionamiento de aeronaves debido a ser insuficiente su capacidad portante y la construcción de una nueva plataforma de mayores dimensiones que permita el estacionamiento de cinco aviones de patrulla marítima y dos aeronaves de transporte estratégico, uno de los puestos de estacionamiento de aviones de patrulla marítima debe servir también para mantenimiento y además se construirá una plataforma para prueba de motores de aviones de patrulla marítima. A la plataforma se le dotara de las instalaciones de iluminación, balizamiento y drenaje. En el caso de la plataforma de prueba de motores se le dotara además de deflector de gases.
Con este proyecto se pretende satisfacer los requisitos definidos por el Comité de Inversiones de la OTAN para el proyecto 3AF07012 “UPGRADE PROPOSED MPA APRON” del Paquete de Capacidad CP9A1304 “MULTIPORPOSE AIRCRAFT IN SACEUR´S AOR”
El presupuesto base de licitación del conjunto a ejecutar será de NUEVE MILLONES QUINIENTOS VEINTITRÉS MIL SETECIENTOS SETENTA Y OCHO EUROS CON VEINTICINCO CÉNTIMOS (9.523.778,25 €) (exento de IVA).


Es una FOB como lo es Konya para NAEW&C (2 aviones) y AIMS2 (5 aviones), la risa es ¿estamos dentro de AIMS2?, porque hasta ahora NO, ¿acaso admitiremos la verguenza de ser una FOB sin aportar una puñetera plataforma propia al esfuerzo conjunto?

De verdad que esto es de locos.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Orel el Jue Ago 05, 2021 9:06 am

EIJL escribió:Es una FOB como lo es Konya para NAEW&C (2 aviones) y AIMS2 (5 aviones), la risa es ¿estamos dentro de AIMS2?, porque hasta ahora NO, ¿acaso admitiremos la verguenza de ser una FOB sin aportar una puñetera plataforma propia al esfuerzo conjunto?

De verdad que esto es de locos.

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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor EIJL el Jue Ago 05, 2021 9:25 am

JotaM 31 escribió: Esperemos a ver que saca Leonardo.


Estuve hablando con los Italianos antes de ayer, valoran P8 o una version avanzada y propia sobre el MC27J, porque el ATR no les da para lo que quieren.

Italia esta dentro del MAWS.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor EIJL el Jue Ago 05, 2021 9:29 am

Atticus escribió:Que no se me enfade "naide", pero el Dassault este tampoco es que mejore tan significativamente lo que te puede dar un C295. Es mejorcito en un par de cosas y peorcito en otras. Quizas mas rapido y mas lejos, pero con menos capacidad de vuelo tactico y de montar equipos. Al final tener un compartimento de carga gordote para meter consolas, sonoboyas y todo ese tipo de cosas es importante. Incluso el C295 esta homologado ya para llevar armas en pilones, lo cual le pone por delante por mucho.


Sera sobre Falcon2000, el 10X es el del programa AVIMAR para sustituir Falcon 20 y Falcon 50.

Tiene bastante mas capacidad que el C295 en muchas coas, casi todas, excepto en vuelo tactico, y eso que los Falcon 10X yo les he visto rascar buques pero bien.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Vorlon el Jue Ago 05, 2021 11:21 am

champi escribió:Bodega del KQ-200, con capacidad para doce cargas de profundidad o 4-6 torpedos: https://t.me/china3army/2707
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No es muy diferente de un A400.
¿Podria valer la pena?

O dejarnos de bobadas e ir por 4 P8.

Saludos
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Truquichan el Jue Ago 05, 2021 11:44 am

Vorlon escribió:...
No es muy diferente de un A400.
¿Podria valer la pena?

O dejarnos de bobadas e ir por 4 P8.

Saludos


La célula del A400 no está diseñada/fabricada para ese tipo de vuelos durante su vida útil. Es muy sufrido, por no hablar del ambiente marino constante.
Adaptarlo mas meterle el FITS o lo que sea, no creo que baje de muuuuucha pasta.

Y mira que me gustaría, todico para nosotros y tocarlo y adaptarlo como nos salga. Antes veo una versión AWACS/EWS/C&C del a400 que marítima.

Iremos a las bobadas, "paticortas" pero al menos patrias.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor pagano el Jue Ago 05, 2021 12:14 pm

Truquichan escribió:
Vorlon escribió:...
No es muy diferente de un A400.
¿Podria valer la pena?

O dejarnos de bobadas e ir por 4 P8.

Saludos


La célula del A400 no está diseñada/fabricada para ese tipo de vuelos durante su vida útil. Es muy sufrido, por no hablar del ambiente marino constante.
Adaptarlo mas meterle el FITS o lo que sea, no creo que baje de muuuuucha pasta.

Y mira que me gustaría, todico para nosotros y tocarlo y adaptarlo como nos salga. Antes veo una versión AWACS/EWS/C&C del a400 que marítima.

Iremos a las bobadas, "paticortas" pero al menos patrias.

Durante los primeros años del programa, AIRBUS vendió la burra en las revistas especializadas (con infografías llevando y lanzando misiles antibuque) de una variante de patrulla marítima/antisubmarina
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor champi el Vie Ago 06, 2021 9:04 am

Más imágenes del KQ-200: https://twitter.com/AlexLuck9/status/14 ... 0485336065
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Por cierto, el documento que nombra EIJL, con las prescripciones técnicas y los distintos planos: https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Orel el Vie Ago 06, 2021 9:25 am

EIJL escribió:
MEMORIA JUSTIFICATIVA DE LA NECESIDAD PARA LA CONTRATACIÓN DEL
EXPEDIENTE 20217118 TITULADO “SEVILLA/ MORÓN/ MEJORA Y AMPLIACIÓN DE LA PLATAFORMA P-2 DE ESTACIONAMIENTO DE AERONAVES/ B.A. MORÓN (3AF07012 UPGRADE PROPOSED MPA APRON)”...

Es una FOB como lo es Konya para NAEW&C (2 aviones) y AIMS2 (5 aviones), la risa es ¿estamos dentro de AIMS2?, porque hasta ahora NO, ¿acaso admitiremos la verguenza de ser una FOB sin aportar una puñetera plataforma propia al esfuerzo conjunto? De verdad que esto es de locos.

Algo más: 10 millones de euros para ampliar la zona de estacionamiento de la base de Morón entre 2021 y 2022, ampliación de la plataforma P-2 para albergar 2 aviones estratégicos (de EEUU) y 5 de patrulla marítima. Uno de los puestos para MPA servirá también para su mantenimiento y además se construirá una plataforma para pruebas de motores de MPA. En 2019 ya se ampliaron los terrenos de la base en 24.000 m2.
(Me han gustado las erratas de que el actual convenio con EEUU permite en caso de crisis que en Morón estén estacionados "2.200 millones de militares estadounidenses" :lol: :lol: y también la de "incapacidad insuficiente" jeje. Bueno, el tope son 2.200 militares, 500 funcionarios y 36 aeronaves: 21 MV-22 y 15 KC-130J del AFRICOM del USMC):
https://www.infodefensa.com/es/2021/08/ ... euros.html

Saludos
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor grial73 el Vie Ago 06, 2021 7:32 pm

champi escribió:Más imágenes del KQ-200: https://twitter.com/AlexLuck9/status/14 ... 0485336065
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Por cierto, el documento que nombra EIJL, con las prescripciones técnicas y los distintos planos: https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES


Fotos para la novia.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor EIJL el Dom Ago 08, 2021 9:39 am

Orel escribió:[MEMORIA JUSTIFICATIVA DE LA NECESIDAD PARA LA CONTRATACIÓN DEL EXPEDIENTE 20217118 TITULADO “SEVILLA/ MORÓN/ MEJORA Y AMPLIACIÓN DE LA PLATAFORMA P-2 DE ESTACIONAMIENTO DE AERONAVES/ B.A. MORÓN (3AF07012 UPGRADE PROPOSED MPA APRON)”...


Fecha tope presentacion 31/08, apertura de sobres 01/09, plazo de ejecucion 15 meses maximo desde adjudicacion, establece 4 posiciones de 36.30 x38.62 para MPA (BAE NIMROD), con una mas para mantenimiento, y 2 posiciones para estrategicos (C17), zona de prueba de motores, suministros, logistica, seguridad y demas.

El proyecto estaba en el plan 2020 y no se ejecuto, como estaba tambien las operaciones sobre el 32 y tampoco se ejecutaron.

¿Mi apuesta?

Dado lo que conozco del tema desde hace ya 10 años, estamos ante una FOB como lo es Konya, para AIMS2 (P8) NAEW&C (E3/E7) y MMF/EATC, una base de despliegue NATO mas o menos establecida.

Nos subiremos a AIMS2 a ultima hora con la idea puesta en una solucion al estilo del NAEW&C, un misero 10% y aprovecharnos lo que podamos de ello, incluyendo la FOB en contraprestacion, basicamente lo que saquemos al pasar la gorra.

El P3 sale sin sustituto, a mediados del año que viene, el P4 NO viene, y llegan 5 D5 en formato FWSAR, sin mas que eso, y con capacidades militares muy reducidas, nada al estilo del P72A Italiano, muy fuerte en ISR al menos.

¿Situacion?, no tengo un duro y que me defiendan otros.

¿Problema?, las misiones OTAN son bajo parametros OTAN con intereses OTAN, y nosotros tenemos nuestros propios problemas que NO ESTAN bajo paraguas OTAN, y donde nos podemos encontrar de frente con los intereses de Francia y Uk principalmente.
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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor yasiw el Dom Ago 08, 2021 11:11 am

Ojalá no aciertes...[emoji1374][emoji1374][emoji1374]

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Re: P-3 Orion y patrulla marítima MPA

Notapor Vorlon el Dom Ago 08, 2021 11:22 am

Capacidad pérdida, difícil de recuperar después.

Saludos.
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