Helicópteros de combate

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Cual considerais q sera el mejor helicoptero de combate del mundo

Tigre europeo
54
28%
Comanche americano
7
3%
Apache americano
90
47%
Mi-28 ruso
37
19%
 
Votos totales : 188

Re: Helicópteros de combate

Notapor Atticus el Dom Ene 24, 2021 12:01 pm

Cuando un país toma una decisión de este tipo aún con vida por delante de los Tiger, es porque no le sale rentable ese producto y le sale más económico deshacerse de ellos


Pero si les pasa casi siempre con un monton de cosas, a lo mejor es que no son muy buenos haciendo cuentas, sabiendo lo que quieren y operando sistemas. Es otra posibilidad.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Pathfinder el Dom Ene 24, 2021 12:38 pm

Atticus escribió:
Cuando un país toma una decisión de este tipo aún con vida por delante de los Tiger, es porque no le sale rentable ese producto y le sale más económico deshacerse de ellos


Pero si les pasa casi siempre con un monton de cosas, a lo mejor es que no son muy buenos haciendo cuentas, sabiendo lo que quieren y operando sistemas. Es otra posibilidad.


Efectivamente, los australianos no saben calcular los costos de un producto que están usando, deberíamos mandarte a ti allí a que los guíes. Ganaríamos todos, el foro y los australianos.
¡No hay golpe más fuerte que el que te da la realidad!

http://www.aeropathfinder.blogspot.com
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Re: Helicópteros de combate

Notapor champi el Dom Ene 24, 2021 1:21 pm

La segunda ronda de pruebas del UH-60V se retrasa: https://www.defensenews.com/land/2021/0 ... l-delayed/
By: Jen Judson 2 days ago
...
The first initial operational test and evaluation was conducted at Joint Base Lewis McChord in Washington State, in September 2019, but due to numerous software reliability issues, the Army decided to hold a second test for the third quarter of fiscal year 2020. That event was pushed back by a year due to the coronavirus pandemic and delays in the Instrument Flight Rules certification process (IFR) that would allow the aircraft to fly in national airspace.
...


Esta noticia sale del informe DOT&E, donde se recalcaba que el UH-60V, en varios aspectos (sobre todo software), todavía no estaba maduro (pág. 113): https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub ... JBWQ%3d%3d
...
· The Army identified 8 deficiencies and 44 shortcomings with software version 2.1 during developmental testing; additional details are available in the UH-60V IOT&E I Operational Assessment. These software problems were not addressed prior to IOT&E I and contributed to poor suitability findings. Software version 2.1 was used during IOT&E I, despite known deficiencies and shortcomings, due to the lengthy airworthiness certification process. Initial developmental testing has demonstrated that software build 3.0 appears to fix many of the failures observed during IOT&E I in a simulated environment.
- The UH-60V cockpit software did not function correctly throughout IOT&E I. Software problems distracted pilots during mission execution and forced aircrews to focus inside the aircraft.
- DMM performance was poor due to software and processor problems. The DMM often loaded slowly and did not keep pace with mission demands.
- Aircrew knowledge of the test area allowed aircrews to successfully complete missions despite software limitations. The mission success rate would most likely be reduced if reliance on the digital cockpit and navigational systems was necessary to develop situational awareness.

· The UH-60V did not inform aircrews of radar threats during IOT&E I due to frequent false notifications. Several factors contributed to the high false return rate, some may be attributed to the aircraft and some to the test environment’s ambient electromagnetic activity (such as cell towers). The EDM aircraft all produced false notifications at differing rates. The sole EDM aircraft production-representative wiring harness had the highest false notification rate. An EDM aircraft with a non-production representative wiring harness was used for signal testing on the radar warning receiver. The use of a non-production representative wiring harness for developmental testing may have contributed to higher false radar warning notifications on the production-representative wiring harness aircraft.

· The UH-60V did not meet its reliability requirements during the 334.5-flight-hour IOT&E I. UH-60V-specific systems failed at a higher rate than corresponding UH 60L-specific systems. Sixty-five percent of reliability failures during the IOT&E I were related to UH-60V-specific systems and components.

· The program has made some cybersecurity improvements. The UH-60V remains vulnerable to insider and nearsider cybersecurity attacks. Cybersecurity vulnerabilities will have a limited effect on flight safety due to the UH-60V retaining the mechanical flight controls of the UH-60L. More information can be found in the DOT&E IOT&E I Report classified annex.
...

El software 3.0 ya se está desarrollando, pero ahora hay que probarlo y ver que todo funciona, que es lo que ha causado parte de los retrasos:
...
· The UH-60V program has been impacted by the coronavirus (COVID-19) pandemic resulting in a delay in IOT&E II from 3QFY20 to 3QFY21. The Program Office is experiencing delays in their instrument flight rules certification process. This certification is required to test a production-representative test article.

· The UH-60V program has been developing software build 3.0 to address software build 2.1 deficiencies identified during developmental testing and IOT&E I. The UH-60V System Integration Laboratory (SIL) has been used throughout developmental testing to confirm software functionality prior to flight testing.

· The program demonstrated developmental software build 3.0 improvements for the Test and Evaluation Working-Level Integrated Product Team (T&E WIPT) using the UH-60V SIL in January 2020.
- Integration testing for UH-60V software build 3.0 began 2QFY20. Integration testing will ensure that software changes do not adversely affect other UH-60V systems.
- The Program Office uploaded software build 3.0 onto the UH-60V EDM aircraft in November 2020. The program is using flight testing to ensure improvements developed with the UH-60V SIL are working correctly in an operational aircraft
...
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Milites el Dom Ene 24, 2021 8:42 pm

Pathfinder escribió:
Milites escribió:
champi escribió:Por aquí un informe RUSI de 2020 comparando las tres opciones: https://www.rusi.org.au/resources/Docum ... rogram.pdf

Pongo solo lo relativo al coste:
Imagen

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Si aplicamos la jurisprudencia del F35, según la cual el fabricante todo lo que publica es la verdad más transcendental de la creación, el coste por hora de vuelo no es ese. Y si no la aplicamos, caemos en el relativismo más angustioso para tomarnos en serio tantas cosas.

Por otro lado debajo pone de donde salen los datos, y por un lado dice que usa los datos públicos disponibles; y si vamos a las fuentes, que es donde hay que ir, para el Tiger usa fuentes australianas una francesa, alguna de 2013, y para los otros los números de las FAS americanas adjudicadas cada año fiscal. Ya hemos visto en otros hilos este tipo de fuentes y su complejidad.

Además calcula de una manera que divide el coste total de la adquisición entre las horas, incluido el coste ya pagado por el ARH hasta ahora, y lo compara con las cantidades publicadas en el pasado en fuentes americanas. Primero da una idea falsa del coste por hora futuro o presente. Segundo el precio publicado por la DSCA ya anula esa previsión de coste de fuentes americanas, lo cual es lógico porque este estudio es previo, se supone para tomar una decisión... y tercero no valora lo que sería lo interesante: cuanto va costar el futuro.

Por otro lado no tiene en cuenta un parámetro que pone en una tabla en páginas sucesibas del aparato excogido: Significant post amphibious
mission maintenance overhead. Que es uno de los requisito de uso más publicados en medios australianos. Le ponemos un precio ? Ni por último la publicación del fabricante actual de reducción de un 30 % de la cantidad asignada al proyecto hasta 2040 (Bélgica style, véase jurisprudencia más arriba).

Nota: una vez más, fija un tipo de cambio con cada moneda, lo cual ya sabemos que con moneda que fluctúa no sirve de nada si no adjudica los costes. Aunque hay teorías que dicen que eso no importa.



https://australia-pacific.airbus.com/we ... r_121.html

$ 9,465 AUD por hora de vuelo

El costo real de Flying Tiger

[https://australia-pacific]
El Aussie Tiger es uno de los sistemas de armas más rentables de las Fuerzas de Defensa de Australia. Esto se puede demostrar calculando los costos por hora de vuelo para permitir una comparación con otras flotas de aviones, tanto en Australia como en el extranjero. El uso del enfoque del Departamento de Defensa de EE. UU. (US DoD) para calcular el costo de la aeronave por hora de vuelo demuestra la relación calidad-precio competitiva de Tiger en comparación con otros helicópteros similares.

Cómo comparar manzanas con manzanas
Diferentes países incluyen diferentes alcances de trabajo en sus informes de costos operativos de equipos de defensa públicos dependiendo de una amplia gama de factores, incluida la política de contabilidad del gobierno, el alcance de la subcontratación y los acuerdos de contratación de soporte vital.

Para desarrollar tasas de recuperación de costo por hora de vuelo en diferentes aeronaves, el Departamento de Defensa de EE. UU. Utiliza las siguientes categorías de gastos:

1. Combustible de aviación
2. Otro material operativo
3. Consumibles
4. Reparaciones a nivel de depósito
5. Mantenimiento intermedio
6. Mantenimiento de depósito
7. Mantenimiento por contrato Servicios

Al utilizar este enfoque, el costo de volar en Tiger es de $ 9,465 AU por hora de vuelo.


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El estudio de Rusi está basado por cuanto a costes del Tiger en una auditoría del gobierno australiano ANAO (Australia National Audit Office). En el siguiente link explica el porqué se ha elevado tanto el coste de la hora de vuelo. Hay que estar registrado para tener acceso.

Sustainment costs are also an issue. Initially, between 2004 and 2019 these were pegged at A$571 million ($431 million). This amount was eclipsed in 2014, and costs mounted to A$921 million in 2016. The cost per flight hour in June 2016 was A$30,335, compared with a target of A$20,000.


https://www.flightglobal.com/australian ... 07.article

Cómo se puede observar la previsión de 20.000 dólares se queda corta y se les va a más de 30.000 dólares australianos la hora.


Ahora bien, habría que saber si el coste de hora del Tiger y del Apache van incluido lo mismo y que no estén comparando efectivamente peras con manzanas. Cómo eso no lo sabemos, a no ser que tengamos acceso a los informes de cada helicóptero, debemos irnos al montante total del costo previsto a los 20 años de servicio, dónde se deberían contar todos, los costos previstos habidos y por haber, incluidos los de adquisición. Y en ese caso el Tiger sigue costando mucho más que las otras 2 alternativas norteamericanas. 3,31 billones de dólares el tiger por 3,03 billones el Apache, mucho más barato el cobra., un 33% menos que el Tiger.

El otro problema del Tiger, era de la falta de disponibilidad. No llegaban a 4 helicopteros de 16 los disponibles en el año 2015. Esos son cifras de una disponibilidad <25% cuando ellos esperaban cifras en torno al 75%.

On average, only 3.5 aircraft in the operational fleet of 16 helicopters were available on “any given day in 2015,” says ANAO. This is below targeted readiness of 12 aircraft.


Cuando un país toma una decisión de este tipo aún con vida por delante de los Tiger, es porque no le sale rentable ese producto y le sale más económico deshacerse de ellos aún con vida por delante que seguir operándolos, caso también de los T1 británicos.


Esa auditoría se ha puesto en este foro alguna otra vez. Y la del Caimán, allí Taipan, también.

Lo que de temas de costes nos dicen es esto:

En el Tiger coge el precio en euros de la ley de planificación del 2014 del senado francés (en euros), ley de planificación de costes, no de adjudicación de adquisición, lo multiplica por 7 para los nuevos; las horas: número, del informe anual de 2018 de Australia, y el objetivo de horas de la famosa auditoria de 2016.

Multiplica ese coste, publicado en Francia en 2014, por otras 7 plataformas. Asume 20.000 de lo publicado en Australia lo multiplica por 250 horas al año en 20 años por 29 plataformas. Todo, no les dicen lo que les cuesta seguir con la plataforma, no es un coste de vuelo. Asume y repercute el coste pasado al futuro, y el coste por hora no es coste de vuelo, sino más bien una repercusión de costes entre horas de vuelo realizadas. (58,57*7 + 20.000*250*20*29) = 3.309,86 M A$

En el Viper saca el coste de adquisición del anuario de la US Navy de 2010 para 2011, no habrá otro posterior, tomo 1 (suelen ser 3 o 4 a 800 paginas cada uno). Saca el coste de hora de vuelo del memorándum del Pentagono del 2018 (luego Airbus nos ha dado su coste con el criterio americano, verdadero coste de vuelo, coste de consumos para volar).

Saca coste por 29 uds nuevas, coste hora por 20 y 250, y suma.

El en Apache saca el coste de la previsión de 2014 (no habrá otro posterior) del Departamento de Defensa (no del US Army, que curioso) por plataforma, y el coste de hora del mismo que el anterior.

Multiplica por 29, coste por hora por 20 por 250. Y suma. Le sale “Life of Type Cost (Total Procurement + Usage) – Assumes 20 year program (does not include through life upgrades)” 3035 M A$

Luego

La República Checa compra 4 Viper por 205 M USA S. DSCA. Será para navalizarlos en el Moldava pero la repercusión por unidad no es la del informe. Es FMS.
Australia 29 Apache a 4.000 AS (hay quien da un margen a 5.000 AS).

O sea que la contratación ya ha superado un 30% el numerito de la tabla.

Por otro lado Airbus dice que en su helicóptero aplicando los costes que en USA cargan a la hora de vuelo, y los nombracuesta 9465 A$ por hora. También presentan su oferta por 7 mas y modernización y prolongación de los otros por menos de lo se adjudica al proyecto, está por internet.

$9,465 AUD per flight hour

The Real Cost of Flying Tiger


The Aussie Tiger is one of the most cost-effective weapon systems in the Australian Defence Force. This can be demonstrated by calculating costs per flying hour in order to allow a comparison against other aircraft fleets, both in Australia and overseas. Using the U.S. Department of Defense’s (US DoD) approach to calculate aircraft Cost per Flight Hour demonstrates Tiger’s competitive value for money when compared with other like helicopters.

How to compare apples with apples
Different nations include different work scope in their public Defence equipment operating cost reporting depending on a wide range of factors including Government accounting policy, the extent of outsourcing and through life support contracting arrangements.

To develop Cost per Flight Hour recovery rates across different aircraft, the US DoD uses the following expense categories:

1. Aviation Fuel
2. Other Operational Material
3. Consumables
4. Depot Level Repairs
5. Intermediate Maintenance
6. Depot Maintenance
7. Contract Maintenance Services

When using this approach, the cost of flying Tiger is $9,465 AU per flight hour.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor alejandro_ el Lun Ene 25, 2021 1:08 am

La auditoría presentada el 1 de septiembre de 2016 contiene datos sobre el coste de los Tiger en Australia, a continuación un pequeño resumen:

En diciembre de 2001 Australia firmó un contrato con Eurocopter International Pacific (ahora Airbus Group Australia Pacific (Airbus)) por 22 Tiger. El coste fue de 1.100 millones de $ (del 2001). También se adquirió un paquete de soporte por 397 millones de $.

La aprobación del gobierno se basó en que era una apuesta de bajo riesgo y con elementos ya creados (off-the-shelf). El ANO realizó una auditoría en 2005-2006 y concluyó que era una opción más "desarrollable" que "off-the-shelf". Esto aumentaba la exposición a retrasos, sobrecostes y riesgos en las capacidades, tanto para la adquisición de los helicópteros como para su mantenimiento.

Australia es uno de cuatro usuarios. El pequeño tamaño de la flota, actualmente de 119 aparatos, crea una nicho en el desafío de mantener los helicópteros dentro de una cadena de suministro limitado

En abril de 2016 el comandante del Ejército declaró que Tiger disponía de capacidad operacional final, 7 años más tarde de lo esperado. Además hay 9 advertencias.

En ese mes todavía había 76 deficiencias relacionadas con los requerimientos actuales y futuros. 60 de estos son clasificados como críticos. Hay otras limitaciones clave relacionadas con la capacidad de operar desde barcos, horas de vuelo de pilotos, interoperabilidad y comunicaciones, certificación y el sensor montado sobre el rotor.

Los costes de mantenimiento han excedido lo previsto. El contrato de mantenimiento original (2004-2019) preveía 571 millones de $. Esta suma se alcanzó en junio de 2014. En junio de 2016 había alcanzado 921 millones de $.

En junio de 2016 el coste por hora de vuelo era de 30.335$ en vez de 20.000 (objetivo). A largo plazo el valor medio era de 39.472$. El ministerio de defensa negoció un límite para controlar el aumento del coste de mantenimiento de operaciones en 2014.

De media sólo 3.5 ejemplares estaban disponibles cualquier día de 2015 a las 10:00 de la mañana. El objetivo era de 12 aviones. Es poco probable que la flota cumpla con el 74% de la vida útil. El nuevo objetivo con la flota madura es de 5.300 horas por año en vez de 7.147.

El Libro Blanco de Defensa asignó 500-750 millones de $ a solucionar los requerimientos actuales del Tiger en vistas a una sustitución a mediados de la siguiente década a un coste de 5.000-6.000 millones de $. En efecto, una modernización está prevista 12 meses después de que el Tiger haya alcanzado la Capacidad Operativa Final (Final Operational Capability en inglés). El Ministerio de Defensa debería realizar un análisis riguroso sobre la relación calidad/precio de invertir más en el Tiger, en espera de la introducción de un sustituto.


https://alejandro-8.blogspot.com/2016/1 ... pters.html

Está muy bien defender que los costes de Airbus bajan si se utilizan otros criterios, pero es que a Australia el mantenimiento le ha costado casi el doble de lo previsto y la disponibilidad ha sido paupérrima.

The Aussie Tiger is one of the most cost-effective weapon systems in the Australian Defence Force. This can be demonstrated by calculating costs per flying hour in order to allow a comparison against other aircraft fleets, both in Australia and overseas.


Sólo hay que ver las cifras que ha tenido que invertir Australia y el retorno, y no son cálculos...
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Arkhaim el Lun Ene 25, 2021 6:39 am

Gracias Milites por el análisis. Ese precio hora me cuadra mucho más.
Lo cual no quita que al dividir los costes fijos de un programa nuevo entre las horas efectivamente voladas, el coste por hora de vuelo se dispare. Ahora que usar ese dato inicial para extrapolar el costo total...
Las razones para esa baja disponibilidad inicial no las conozco al detalle, pero al ser el ARH una variante nueva (híbrido entre el HAP y el UHT), más los procesos de certificación con los servicios oficiales de Australia, probablemente hayan retrasado y lastrado el proyecto a sus inicios. Y seguramente estos problemas de la nueva variante se subestimaron...
Además por fechas coincide con un problema de disponibilidad de repuestos en Eurocopter, que tardó un tiempo en ser corregido.
Por último, ya se ha enlazado aquí noticias sobre la mejora del rendimiento de los Tigres en fecha actual....
También puede que la decisión haya sido por otros motivos (trato recibido por el cliente? Problemas de interoperabilidad con sistemas americanos? Presiones internas o externas?)
Bueno, no digo más, que no estoy aportando muchos datos y no quiero generar más ruido :-)

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Re: Helicópteros de combate

Notapor Milites el Lun Ene 25, 2021 9:58 am

alejandro_ escribió:La auditoría presentada el 1 de septiembre de 2016 contiene datos sobre el coste de los Tiger en Australia, a continuación un pequeño resumen:

En diciembre de 2001 Australia firmó un contrato con Eurocopter International Pacific (ahora Airbus Group Australia Pacific (Airbus)) por 22 Tiger. El coste fue de 1.100 millones de $ (del 2001). También se adquirió un paquete de soporte por 397 millones de $.

La aprobación del gobierno se basó en que era una apuesta de bajo riesgo y con elementos ya creados (off-the-shelf). El ANO realizó una auditoría en 2005-2006 y concluyó que era una opción más "desarrollable" que "off-the-shelf". Esto aumentaba la exposición a retrasos, sobrecostes y riesgos en las capacidades, tanto para la adquisición de los helicópteros como para su mantenimiento.

Australia es uno de cuatro usuarios. El pequeño tamaño de la flota, actualmente de 119 aparatos, crea una nicho en el desafío de mantener los helicópteros dentro de una cadena de suministro limitado

En abril de 2016 el comandante del Ejército declaró que Tiger disponía de capacidad operacional final, 7 años más tarde de lo esperado. Además hay 9 advertencias.

En ese mes todavía había 76 deficiencias relacionadas con los requerimientos actuales y futuros. 60 de estos son clasificados como críticos. Hay otras limitaciones clave relacionadas con la capacidad de operar desde barcos, horas de vuelo de pilotos, interoperabilidad y comunicaciones, certificación y el sensor montado sobre el rotor.

Los costes de mantenimiento han excedido lo previsto. El contrato de mantenimiento original (2004-2019) preveía 571 millones de $. Esta suma se alcanzó en junio de 2014. En junio de 2016 había alcanzado 921 millones de $.

En junio de 2016 el coste por hora de vuelo era de 30.335$ en vez de 20.000 (objetivo). A largo plazo el valor medio era de 39.472$. El ministerio de defensa negoció un límite para controlar el aumento del coste de mantenimiento de operaciones en 2014.

De media sólo 3.5 ejemplares estaban disponibles cualquier día de 2015 a las 10:00 de la mañana. El objetivo era de 12 aviones. Es poco probable que la flota cumpla con el 74% de la vida útil. El nuevo objetivo con la flota madura es de 5.300 horas por año en vez de 7.147.

El Libro Blanco de Defensa asignó 500-750 millones de $ a solucionar los requerimientos actuales del Tiger en vistas a una sustitución a mediados de la siguiente década a un coste de 5.000-6.000 millones de $. En efecto, una modernización está prevista 12 meses después de que el Tiger haya alcanzado la Capacidad Operativa Final (Final Operational Capability en inglés). El Ministerio de Defensa debería realizar un análisis riguroso sobre la relación calidad/precio de invertir más en el Tiger, en espera de la introducción de un sustituto.


https://alejandro-8.blogspot.com/2016/1 ... pters.html

Está muy bien defender que los costes de Airbus bajan si se utilizan otros criterios, pero es que a Australia el mantenimiento le ha costado casi el doble de lo previsto y la disponibilidad ha sido paupérrima.

The Aussie Tiger is one of the most cost-effective weapon systems in the Australian Defence Force. This can be demonstrated by calculating costs per flying hour in order to allow a comparison against other aircraft fleets, both in Australia and overseas.


Sólo hay que ver las cifras que ha tenido que invertir Australia y el retorno, y no son cálculos...


Yo no defiendo nada. De hecho los números están bien hechos, pero hay que interpretar la información, y si es útil para su fin o no.

A cualquier aficionado (que no busque algo que vaya acorde con su pre- juicio) esa disparidad le resulta chocante a simple ojo, y tiene una explicación.
Arkhaim escribió:Gracias Milites por el análisis. Ese precio hora me cuadra mucho más.
Lo cual no quita que al dividir los costes fijos de un programa nuevo entre las horas efectivamente voladas, el coste por hora de vuelo se dispare. Ahora que usar ese dato inicial para extrapolar el costo total...
Las razones para esa baja disponibilidad inicial no las conozco al detalle, pero al ser el ARH una variante nueva (híbrido entre el HAP y el UHT), más los procesos de certificación con los servicios oficiales de Australia, probablemente hayan retrasado y lastrado el proyecto a sus inicios. Y seguramente estos problemas de la nueva variante se subestimaron...
Además por fechas coincide con un problema de disponibilidad de repuestos en Eurocopter, que tardó un tiempo en ser corregido.
Por último, ya se ha enlazado aquí noticias sobre la mejora del rendimiento de los Tigres en fecha actual....
También puede que la decisión haya sido por otros motivos (trato recibido por el cliente? Problemas de interoperabilidad con sistemas americanos? Presiones internas o externas?)
Bueno, no digo más, que no estoy aportando muchos datos y no quiero generar más ruido :-)

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Los motivos son el giro hacia fortalecer la interoperabilidad y la alianza con Estados Unidos y Reino Unido, con quien por ejemplo tienen una comunidad de inteligencia. Y no digo que no sea una decisión mala o buena.

Pero esa decisión se paga, y la moneda es F35 en aviones y Apache en helos, en la mayoría de los casos, por interés industrial del patrocinador.

Luego en el mismo informe vienen las dudas, que nadie ha querido prever, de la operatividad del aparato elegido desde los buques australianos (fundamental para este tipo de país), y por ejemplo una posible adaptación tipo británica, pero que no está prevista, ni presupuestada, en ningún lado.
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Vorlon el Mar Ene 26, 2021 10:03 am

Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Orel el Mar Ene 26, 2021 11:15 am

El USArmy vuelve a decirnos que el FVL (FLRAA y FARA) podrá penetrar defensas más capaces que los actuales gracias a su mayor furtividad por perfil de vuelo y a su alcance extendido, es decir: porque con sus mejores automatismos de vuelo y su mayor velocidad podrá volar más bajo y a más velocidad siendo más difícilmente detectable; y con sus nuevos misiles y municiones loitering podrá atacar desde más lejos -stand-off-:
https://www.flightglobal.com/helicopter ... 16.article

Saludos
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Re: Helicópteros de combate

Notapor champi el Mar Ene 26, 2021 7:52 pm

Para que se vea el aumento de tamaño externo (no tanto el interno): https://twitter.com/AGeeknologist/statu ... 9239129089
Imagen

Respecto a los nuevos renderizados que puso Volrlon, se ven cambios muy importantes. En primer lugar, el tren pasa a ser triciclo (todas ruedas dobles), la salida de gases ahora es idéntica a la del Comanche, se afilan las líneas (furtivizan), la vela entre los rotores es mayor y los estabilizadores también cambian.

Alguna imagen más: https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... ant-x.html
Imagen

Imagen

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Re: Helicópteros de combate

Notapor Arkhaim el Mié Ene 27, 2021 5:48 am

champi escribió:Para que se vea el aumento de tamaño externo (no tanto el interno): https://twitter.com/AGeeknologist/statu ... 9239129089
Imagen

Respecto a los nuevos renderizados que puso Volrlon, se ven cambios muy importantes. En primer lugar, el tren pasa a ser triciclo (todas ruedas dobles), la salida de gases ahora es idéntica a la del Comanche, se afilan las líneas (furtivizan), la vela entre los rotores es mayor y los estabilizadores también cambian.

Alguna imagen más: https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... ant-x.html

En la primera imagen se ve otro detalle: las palas de los rotores acaban en ángulo, de forma similar a lo que ha hecho Airbus Helicopters en las Blue Edge del H160, que al reducir el vórtice creado por la punta de la pala, baja el ruido generado hasta 3dB (es decir, la mitad), y permite un aumento de carga de hasta 100Kg respecto a uno convencional

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Re: Helicópteros de combate

Notapor ruso el Mié Ene 27, 2021 5:13 pm

Hace ya más de 30 años que en la Muy Interesante aparecían dibujos de modelos muy similares.
...que parezca un accidente...
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Re: Helicópteros de combate

Notapor alejandro_ el Mié Ene 27, 2021 11:55 pm

Los motivos son el giro hacia fortalecer la interoperabilidad y la alianza con Estados Unidos y Reino Unido, con quien por ejemplo tienen una comunidad de inteligencia. Y no digo que no sea una decisión mala o buena.


¿Entonces los problemas del Tiger no han tenido nada que ver en la decisión? No es algo que pase con el resto de material europeo...
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Re: Helicópteros de combate

Notapor Milites el Jue Ene 28, 2021 8:23 am

alejandro_ escribió:
Los motivos son el giro hacia fortalecer la interoperabilidad y la alianza con Estados Unidos y Reino Unido, con quien por ejemplo tienen una comunidad de inteligencia. Y no digo que no sea una decisión mala o buena.


¿Entonces los problemas del Tiger no han tenido nada que ver en la decisión? No es algo que pase con el resto de material europeo...
Algo habrá tenido que ver, no?

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Re: Helicópteros de combate

Notapor Lepanto el Jue Ene 28, 2021 11:58 am

A la inversa, hemos visto algo parecido en la elección de sus nuevas fragatas.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
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Lepanto
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