Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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cual seria el mejor?

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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Lun Mar 04, 2019 11:22 am

Efectivamente, Francisco. El jefe de la USAF ya dijo bien claro, y aquí lo puse, que su prioridad es adquirir quintas, o sea, F-35A. Sólo se plantearía comprar nuevos cuartas como ese F-15X si le dan presupuesto adicional para ello. Pero si no se lo incrementan, el que tiene irá para F-35 sí o sí.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Lun Mar 04, 2019 5:13 pm

Justo tras comentar lo anterior, he visto esto que es de donde salía la noticia española:
https://www.janes.com/article/86970/afa ... n-aircraft
La española estaba mal: lo que han dicho desde la USAF es que puede que acaben comprando cuartas nuevos para aumentar cifra de cazas, pero que podrían no ser F-15.
Por cierto, si nos damos cuenta: esos cuartas o son F-15X ó son F-16V Block 70 ó son F/A-18E Block III. Y dudo mucho que la USAF compre Rhinos. Si al final compran cuartas y no compran F-15, prácticamente seguro comprarían F-16. Y daos cuenta que también es de Lockheed, como el F-22 y el F-35. Luego hablamos de tener doble proveedor...

:arrow: Y hablando de si participar en aviones de caza y similar, una de cuyas ventajas es que te hace más libre y autónomo en su uso:
EEUU va a investigar si Paquistán utilizó F-16 contra India. Y si lo hizo, ¿tomará represalias contra la operatividad de los mismos en la fuerza aérea paquistaní? Veremos:
"The United States said on Sunday it was trying to find out if Pakistan used U.S.-built F-16 jets to down an Indian warplane, potentially in violation of U.S. agreements"
https://www.reuters.com/article/us-indi ... SKCN1QK0AR

Saludos
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor alejandro_ el Lun Mar 04, 2019 8:15 pm

EEUU va a investigar si Paquistán utilizó F-16 contra India. Y si lo hizo, ¿tomará represalias contra la operatividad de los mismos en la fuerza aérea paquistaní? Veremos:


En este caso hay que matizar que EEUU financia parte de la compra o incluso toda ella mediante créditos, por lo que existen ciertas limitaciones. Si Pakistán quiere utilizarlos sin condiciones siempre puede pagarlos.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Roberto Montesa el Lun Mar 04, 2019 9:25 pm

Orel escribió:Justo tras comentar lo anterior, he visto esto que es de donde salía la noticia española:
https://www.janes.com/article/86970/afa ... n-aircraft
La española estaba mal: lo que han dicho desde la USAF es que puede que acaben comprando cuartas nuevos para aumentar cifra de cazas, pero que podrían no ser F-15.
Por cierto, si nos damos cuenta: esos cuartas o son F-15X ó son F-16V Block 70 ó son F/A-18E Block III. Y dudo mucho que la USAF compre Rhinos. Si al final compran cuartas y no compran F-15, prácticamente seguro comprarían F-16. Y daos cuenta que también es de Lockheed, como el F-22 y el F-35. Luego hablamos de tener doble proveedor...

:arrow: Y hablando de si participar en aviones de caza y similar, una de cuyas ventajas es que te hace más libre y autónomo en su uso:
EEUU va a investigar si Paquistán utilizó F-16 contra India. Y si lo hizo, ¿tomará represalias contra la operatividad de los mismos en la fuerza aérea paquistaní? Veremos:
http://alert5.com/2019/03/04/u-s-to-inv ... nst-india/

Saludos


Pues es una chorrada, si han de ser cuartas, el F15X es infinitamente superior, tanto medido individualmente como en una estrategia de sensor + ejecutor, pues como camion d ebombas o misiles, no tiene rival, ni en alcance tampoco, todas las cosas que se le piden como 'apoyo' a los quinta, el F16 no cumple ninguna.

Respecto a lo de dos proveedores, no es tan importante como el hecho de mantener viva a boing en el suministro y desarrollo de cazas, de cara al futuro. Sean rhinos para la NAVY o F15 para la USAF, pero seguir como proveedor del pentagono y diseñador activo de sistemas de combate.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Milites el Lun Mar 04, 2019 9:31 pm

alejandro_ escribió:
EEUU va a investigar si Paquistán utilizó F-16 contra India. Y si lo hizo, ¿tomará represalias contra la operatividad de los mismos en la fuerza aérea paquistaní? Veremos:


En este caso hay que matizar que EEUU financia parte de la compra o incluso toda ella mediante créditos, por lo que existen ciertas limitaciones. Si Pakistán quiere utilizarlos sin condiciones siempre puede pagarlos.
No tiene nada que ver con pagar o no pagar, sino con las condiciones de uso que las autoridades (incluso el Congraso) de USA ponen a determinadas ventas a determinados países.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Lun Mar 04, 2019 10:09 pm

Roberto Montesa escribió:Pues es una chorrada, si han de ser cuartas, el F15X es infinitamente superior,

Estoy de acuerdo, pero lo dicen desde la USAF. De hecho recuerdo que el F-35 fue diseñado como sustituto del F-16 y F-18 y por tanto bien superior a ellos, pero no como sustituto del F-15, pues no iba a ser tanto para superioridad aérea. Para eso iba a tener cientos de Raptors a su lado, que se fueron al traste. Por tanto el Eagle, inferior sin duda, pero mantiene ciertas capacidades complementarias interesantes, como mayores prestaciones (especialmente supersónicas), autonomía y carga.


Milites escribió:
alejandro_ escribió:
Orel escribió:Y hablando de si participar en aviones de caza y similar, una de cuyas ventajas es que te hace más libre y autónomo en su uso:
EEUU va a investigar si Paquistán utilizó F-16 contra India. Y si lo hizo, ¿tomará represalias contra la operatividad de los mismos en la fuerza aérea paquistaní? Veremos:

En este caso hay que matizar que EEUU financia parte de la compra o incluso toda ella mediante créditos, por lo que existen ciertas limitaciones. Si Pakistán quiere utilizarlos sin condiciones siempre puede pagarlos.

No tiene nada que ver con pagar o no pagar, sino con las condiciones de uso que las autoridades (incluso el Congraso) de USA ponen a determinadas ventas a determinados países.

Así lo veo también. ¿Venezuela debe créditos de sus F-16? Porque EEUU les presta un servicio post-venta lamentable :wink:
Pero quedáos con lo relevante, el "quiz" de la cuestión: cuanto "más tuyo" sea un sistema de armas, más te lo podrás adaptar y menos limitaciones tendrás.

Un saludo
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor alejandro_ el Lun Mar 04, 2019 10:39 pm

No tiene nada que ver con pagar o no pagar, sino con las condiciones de uso que las autoridades (incluso el Congraso) de USA ponen a determinadas ventas a determinados países.


En realidad no. A la India no le ponen ninguna pega porque los paga en dinero contante y sonante.

Así lo veo también. ¿Venezuela debe créditos de sus F-16? Porque EEUU les presta un servicio post-venta lamentable


Si la referencia va a ser Venezuela entonces vamos apañados. También Irak tuvo problemas con sus MiG y Mirage tras 1991 ¿O es que España no tendría problemas por producir un ala del EF-2000 o ciertos repuestos del F-18 en una situación similar?
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Chema el Mar Mar 05, 2019 12:02 am

Como hemos dicho muchas veces y ha quedado demostrado otras tantas, los jefes militares tienen poco que decir si se compra o no se compra tal o cual cosa y si al Congreso USA se le hichan las narices por la gestion del F35, le puede dar un tiron de orejas a Lockeed firmando la compra de otro avion y reduciendo sus compras o pasandolas a otros años.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Milites el Mar Mar 05, 2019 12:17 am

alejandro_ escribió:
No tiene nada que ver con pagar o no pagar, sino con las condiciones de uso que las autoridades (incluso el Congraso) de USA ponen a determinadas ventas a determinados países.


En realidad no. A la India no le ponen ninguna pega porque los paga en dinero contante y sonante.

Así lo veo también. ¿Venezuela debe créditos de sus F-16? Porque EEUU les presta un servicio post-venta lamentable


Si la referencia va a ser Venezuela entonces vamos apañados. También Irak tuvo problemas con sus MiG y Mirage tras 1991 ¿O es que España no tendría problemas por producir un ala del EF-2000 o ciertos repuestos del F-18 en una situación similar?
La venta de F 16 a Pakistán tiene una larguísima historia.

Durante mucho tiempo el Congreso ha sacado múltiples enmiendas que en varias épocas han prohibido la entrega de F 16 a Pakistán, tuviéndose que quedar USA incluso aparatos fabricados. Hasta llegaron a devolver parte del dinero pagado por pakistan. El tema era sobre todo por lo nuclear.

Al final se aprobó, y aunque el acuerdo final no se desvela, parece que estos carecen de determinados sistemas, y Pakistan no puede sacarlos de su espacio aéreo sin permiso previo de USA, entre otras cosas.

El dinero no tiene que ver. USA le prestaría 3.000M por decir algo a Pakistán, estos pagan los aviones (que vuelven a USA), y por supuesto le debes 3.000 M al Gobierno de USA.

Por cierto, USA le veto hace nada una venta a Israel de F16 a Croacia.

Hay quien plantea comprarle a Italia F 35 una vez adquiridos por estos...
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mar Mar 05, 2019 8:54 am

:arrow: Justo hablando del tema: como dijo la USAF, lo de más cuartas nuevos ya se verá, lo que es seguro es que todo lo que puedan quieren dedicarlo al F-35, en este caso su plan para recibir 78 F-35A en 2020:
http://alert5.com/2019/03/05/pentagon-t ... s-in-2020/

:arrow: Y también justo hablando del tema: Israel quiere más de los dos: F-15 y F-35
http://alert5.com/2019/03/05/israel-wan ... -and-f-35/

Un saludo
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mié Mar 06, 2019 11:01 am

La USAF pide seis pods IRST adicionales para sus F-15C, el pedido es pequeño pero lo pongo como otra muestra de la generalización del IRST:
http://alert5.com/2019/03/06/usaf-order ... irst-pods/
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Jue Mar 07, 2019 9:42 am

Taiwán anuncia que ha emitido una petición oficial a EEUU para comprar una flota de cazas nuevos, pero sin especificar fechas, ni modelo, ni cantidad.
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201903060018.aspx
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Tercio norte el Jue Mar 07, 2019 2:46 pm

Orel escribió:Taiwán anuncia que ha emitido una petición oficial a EEUU para comprar una flota de cazas nuevos, pero sin especificar fechas, ni modelo, ni cantidad.
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201903060018.aspx


66 f16V por unos 5.000 millones

http://galaxiamilitar.es/taiwan-confirm ... -de-ee-uu/
si vis pacem para bellum
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Jue Mar 07, 2019 3:03 pm

Otro pelotazo para el Viper. Se hace más patente aquello que puse el 21 de enero dicho desde Lockheed:
"We see current demand outside of India [114 aviones] of more than 200 aircraft... Bahrain and Slovakia had picked the F-16 Block 70 that had been offered to India. We are in discussions with Bulgaria, several other countries, 10 countries. There is a kind of a renaissance of the F-16."

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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Dom Mar 10, 2019 7:25 pm

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