Cazas contemporáneos (generaciones 4ª reciente y 5ª)

[champi]

Los rusos de Klimov dicen que tienen el motor ideal (R-33) para el TF-X turco: https://ruposters.ru/news/09-09-2020/na ... trebitelei

[Augur]

Hace tiempo que eso quedo arreglado con la compra Alemana de F18

https://www.infodefensa.com/mundo/2020/ ... cazas.html

Anda, esa noticia no la había visto. Gracias, Tercio Norte.

Aunque hasta que no esté el pedido puesto, es una declaración de intenciones susceptible de ser modificada (yo tengo mis serías dudas de que renuncian al tifón para comprar un caza norteamericano que no sea el F-35).

¿Cambiaría Berlín de paraguas nuclear?

¿ A Francia te refieres ?, pues va a ser que no por parte de los franceses.

En conséquence, il convient justement, aujourd’hui comme hier, de ne pas s’illusionner sur « l’offre » de la France d’associer l’Allemagne aux décisions nucléaires, voire d’européaniser sa « force de frappe[1]». Aucun président de la République française ne partagera jamais son autorité sur les codes nucléaires.

https://www.iris-france.org/147607-lallemagne-et-le-partage-nucleaire-appel-a-un-debat-franc-et-necessaire-sur-la-strategie-de-defense-et-de-securite/

La France es como Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como.

Bienvenido Augur.

Muchas gracias, PelotónRueda.

Lo que sabía yo, no era tan categórico.

...
Hace días, los más altos portavoces oficiosos de Angela Merkel se preguntaban si Emmanuel Macron aceptaría «compartir» el arma atómica francesa con la UE. Macron responde de manera elíptica: el arma nuclear francesa está al servicio de la seguridad común, siendo Europa un «interés vital» de Francia; y será posible «discutir» los «detalles concretos» de tal ambición.
...
https://www.abc.es/internacional/abci-m ... ticia.html

La cita que pones viene a decir que Francia protege al resto, pero manteniendo ellos siempre el arma nuclear. La de Febrero que pongo, habla de "compartir el arma atómica", es decir un acuerdo como el que tiene Alemania con EEUU. O así lo entendí yo.

[Tercio norte]

Hace tiempo que eso quedo arreglado con la compra Alemana de F18

https://www.infodefensa.com/mundo/2020/ ... cazas.html

Anda, esa noticia no la había visto. Gracias, Tercio Norte.

Aunque hasta que no esté el pedido puesto, es una declaración de intenciones susceptible de ser modificada (yo tengo mis serías dudas de que renuncian al tifón para comprar un caza norteamericano que no sea el F-35).

Pa' eso estamos, este capitulo te lo perdiste, no renuncian al tifón, además de los 45 F18 e-f-g, comprara también 93 efas

https://www.infodefensa.com/mundo/2020/ ... cazas.html

[bandua]

Hace tiempo que eso quedo arreglado con la compra Alemana de F18

https://www.infodefensa.com/mundo/2020/ ... cazas.html

Bueno pero lo de esos F18 no tiene nada de definitivo, veremos en que se queda.

[Tercio norte]

Me apostaría todo un céntimo y pondría tu mano derecha en el fuego a que si los compran

[Milites]

La decisión formal (parlamento) se tomará previsiblemente hacia 2022. La propuesta son 93 Tifones y 30 más 15 F18. La flota debería estar lista a finales de década.

También están negociando helicoptero pesado, se habla de unos 60 Chinook, que se dice pronto.

Si hacen las dos compras, Boeing se dice que pondrá el centro de soporte militar en Europa en Alemania, con gran % de contratas industriales a empresas alemanas.

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[Orel]

Yo también creo que comprarán Rhinos/Growlers, y es lógico para esos roles nuclear y electrónico.

[Orel]

Suecia oferece el Gripen a Croacia:
https://www.janes.com/defence-news/news ... to-croatia

[Chema]

Cuando se comenta que es un error desarrollar las versiones Mk1 y Mk2 del AESA del EFA se olvida que los principios del EFA es un diseño conjunto, pero personalizable a las necesidades de cada uno de los 4 clientes.

Para mi eso ha sido una ventaja a lo largo de toda la historia del proyecto, pues si uno de los clientes no utiliza un sistema de armas determinado, no tiene por qué pagar ese desarrollo si lo que necesita lo determina el conjunto de su arsenal homologado.

Lo mismo pasa con el radar. UK necesita un radar actual para cuando no puede utilizar el F35, pero lo quiere lo mas parecido posible y Alemania y España que no se destacan por estar soltando bombas por el mundo, lo que necesitan es una solución actual para su defensa y por lo tanto es lógico que haya desarrollos distintos. Este es un sistema que no es muy propenso a que haya muchas empresas trabajando sobre él, 2 es aceptable/recomendable, 3 son multitud.
Y si tenéis dudas mirar todos los radares americanos que son de una u otra empresa pero no de trabajo conjunto de varias.

[Chorbis]

..........

Si hacen las dos compras, Boeing se dice que pondrá el centro de soporte militar en Europa en Alemania, con gran % de contratas industriales a empresas alemanas.

......

A nivel de contraprestaciones se va a semejar a un FACA 2.0 ya que en el aquel entonces, como España era el primer país europeo comprador del Hornet, los retornos sobre todo a nivel tecnológico no fueron menores para la época

[Augur]

La decisión formal (parlamento) se tomará previsiblemente hacia 2022. La propuesta son 93 Tifones y 30 más 15 F18. La flota debería estar lista a finales de década.

También están negociando helicoptero pesado, se habla de unos 60 Chinook, que se dice pronto.

Si hacen las dos compras, Boeing se dice que pondrá el centro de soporte militar en Europa en Alemania, con gran % de contratas industriales a empresas alemanas.

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Yo también creo que comprarán Rhinos/Growlers, y es lógico para esos roles nuclear y electrónico.

Perdonad si me extiendo en este tema en el hilo del tifón, si hay ponerlo en otro, me lo decís.

Yo... debo ser un burro, o quizá como soy nuevo me lo puedo permitir, al menos un tiempo si me dejáis.

Vamos a ver, desde el punto de vista militar, si Alemania se ve en la acuciante y desesperada necesidad de usar bombas nucleares lanzadas desde un caza de combate, YO, Alemania, NECESITO el caza MÁS FURTIVO disponible.

Si tengo que poner la mayor arma de destrucción conocida en un entorno hostil, el más hostil imaginable, porque usarán TODO lo que tengan para bajarte el caza, ¡debo usar el mejor caza furtivo que pueda conseguir!.

¿Contra quién va a usarlo Alemania?. A día de hoy, siendo posibilidad remota pero posible, sólo hay un país, R***a. R***a, si no tiene el mejor sistema antiaéreo, tiene el segundo. ¿Te vas a meter en el corazón del oso r**o a tirar bombas nucleares con Superhornets?. LO DUDO MUCHO.

Ahora entiendo mejor al teniente general, ex-jefe cesado de la Luftwaffe, Karl Müllner, cuando pedía F-35 para sustituir a los tornados, con la más absoluta lógica militar, sentado enfrente de un burócrata hablándole de retornos industriales y no sé qué carajos más...

Y eso cuando hablaban de sustituirlos por tifones, que todavía tenía el pase de que si no los fábricas tú, los sindicatos alemanes te iban a colgar del punto más alto del Bundestag...

Pero es que como EEUU te retrasa más de una década y te pone un precio de unicornio con alas (que eso es lo que tiene pinta que pasó) la certificación del tifón para llevar sus bombas nucleares... ¡seleccionan otro caza NO furtivo de EEUU!.

Si te vas a EEUU, ¡compra el F-35!. Si no puedes con 45, ¡compra 30, o 20 o los que te puedas permitir!, y el resto tifones. Si tienes que usar armas nucleares, en una situación desesperada, en el entorno más hostil imaginable, ¡compra lo más furtivo que exista!.

Y si simplemente es mera disuasión, sin intención de usarla JAMÁS, esa disuasión, al menos debe ser CREÍBLE. Y comprar el Superhornet, cuando tienes el F-35 disponible, te deja la disuasión creíble por los suelos. Para eso, acaba con el paripé, retira tu compromiso de usar armas nucleares y compra algo que fabriques tú, con retornos industritales fantásticos y burócratas y sindicalistas alegres y felices.

Lo peor de todo, que probablemente tengáis razón y acaben comprando superhornets, y las orejas de burro, para mí.

[Vorlon]

UU yyyy.... Lo que has dicho. Compra F-35!!!!!!

Te auguró poca carrera!!!!

Es broma, nunca me quite las orejas de burro, cuando me conviene.
Saludos.

[Augur]

UU yyyy.... Lo que has dicho. Compra F-35!!!!!!

Te auguró poca carrera!!!!

Es broma, nunca me quite las orejas de burro, cuando me conviene.
Saludos.

Para ese rol sí, yo no compraría F-35 para un rol de superioridad aérea.

Y hablando de roles y ya que estamos en el hilo del tifón, aquí los 6 roles estándar, con configuración de armamento, combustible y otros del Eurofighter:

[Atticus]

Dado que en poco tiempo tendremos operando radares perfectamente capaces de captar al furtivo mas furtivo actual, el futuro es hacer el espectro inservible.

¡¡Rápido, escribe a los gobiernos de las potencias del mundo! No lo saben y van a gastar fortunas en esa tecnología.

Los gobiernos ya saben perfectamente lo que es un radar biestatico y lo que son capaces de hacer las cadenas Resonanz y similares. No hace falta decirselo. A los foros, posiblemente si.

para sustituir sus Tornado IDS "nucelares" tienen intención de comprar un lote de 30 SuperHornet que, aunque no tienen integrado ese armamento yanqui, será muuucho más rápido que lo consiga la yanqui Boeing que la europea Eurofighter GmbH

Esa es una tonteria monumental y muestra lo importante que es la politica. Te quieren vender aviones para portar bombas nucleares ya que el que usas no la tiene integrada. Tan solo que los aviones que te ofrecen tampoco la tienen. ¡Una gloria vamos! Pista... Te puedes comprar F-16 o F-15 que si que la usan... pero como aqui haces lo que te manda el amo y no lo logico pues a fastidiarse. Francamente, yo ni me lo plantearia. Compraria mas Tifones (porque es el que uso de antes) y si quieres las integramos y si no quieres, pues te las llevas. Y yo diria que este asunto se queda enquistado porque me temo que corre hacia no hacer nada, ni comprar los F-18 ni mas tifones. Para mi que las bombas se quedan en el almacen y punto. Aceptamos con demasiada alegria que nos impongan directivas de defensa e industriales que no interesan mas que a terceros. Es que ya lo consideramos hasta normal, hay que joderse.

[ruso]

¿Contra quién va a usarlo Alemania?. A día de hoy, siendo posibilidad remota pero posible, sólo hay un país, R***a. R***a, si no tiene el mejor sistema antiaéreo, tiene el segundo. ¿Te vas a meter en el corazón del oso r**o a tirar bombas nucleares con Superhornets?.

Se puede escribir "Rusia" y "ruso" con todas sus letras sin necesidad de usar asteriscos. No está prohibido.

...

Luego están las cosas de los alemanes, renuncian a sus centrales nucleares pero se quedan con las bombas de EE.UU.