Cazas contemporáneos (generaciones 4ª reciente y 5ª)

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

cual seria el mejor?

EUROFIGHTER
86
37%
F-22 RAPTOR
86
37%
F-35 JOINT STRIKE FIGHTER
24
10%
RAFALE
8
3%
GRIPEN
4
1%
SU-47 BERKUT
16
6%
MIG 1.44
5
2%
 
Votos totales : 229

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Jue Nov 29, 2018 9:50 am

Bulgaria, pendiente de remplazar sus cazas, invierte 106 millones en revisar sus Mig-29 y Su-25:
http://alert5.com/2018/11/29/bulgaria-s ... 9s-su-25s/
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Milites el Jue Nov 29, 2018 8:09 pm

Milites
 
Mensajes: 5427
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Vie Nov 30, 2018 3:40 pm

Sí, quieren ir a por F-16V, rindiéndose con el F-35:
http://alert5.com/2018/11/30/taiwan-con ... ore-f-16s/
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Milites el Vie Nov 30, 2018 8:28 pm

Taiwan tradicionalmente tiene muchos líos con USA respecto a las compras, especialmente aire. Hasta el punto que desarrollaron su caza. Algo así como Japón.
Milites
 
Mensajes: 5427
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor champi el Sab Dic 01, 2018 12:24 pm

Tailandia quiere actualizar sus Gripen al estándar MS20: https://www.janes.com/article/84868/upd ... from_rss=1

EEUU y Boeing ayudarán a Japón a poner al día sus F-15: https://www.defensenews.com/digital-sho ... ium=social

Estas mejoras abarcan radar, equipo de guerra electrónica, integración de nuevos misiles, pilones adicionales...
champi
Moderador
 
Mensajes: 13522
Registrado: Vie Nov 21, 2008 10:53 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Milites el Sab Dic 01, 2018 9:57 pm

En Eslovaquia también hay follón político. En este caso entre el Min de Finanzas y el de Defensa. Gripen vs F16

http://galaxiamilitar.es/las-diferencia ... e-combate/
Milites
 
Mensajes: 5427
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Dom Dic 02, 2018 8:19 pm

Juntos F-15E de la USAF, F-35B y Typhoon británicos y Rafales franceses, en el ejercicio Point Blank en RU:
https://theaviationist.com/2018/11/29/t ... -airspace/
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor evol el Lun Dic 03, 2018 10:24 am

Orel escribió:Juntos F-15E de la USAF, F-35B y Typhoon británicos y Rafales franceses, en el ejercicio Point Blank en RU:
https://theaviationist.com/2018/11/29/t ... -airspace/


Según otro artículo en los combates "dogfight" (algo que no sé si tiene mucho sentido ahora mismo donde lo más importantes es detectar al enemigo el primero y disparar lo más lejos posible, o antes...), entre F-15 y F-35 habrían perdido los F-15 todos los combates..........Por tanto, esas dudas que tienen algunos sobre si merece la pena un 5ª o 4,5ª.....parece que deberían disiparse..........
Otra cosa, es que determinados países elijan 4ª o 4,5ª porque no pueden permitirse operar una "masa crítica" de 5ª.......
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
evol
 
Mensajes: 2678
Registrado: Jue Jun 21, 2007 3:00 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Lun Dic 03, 2018 10:51 am

Evol, esa noticia la comentamos hace tiempo. Y está clara la ventaja de los quinta, que no es precisamente ganar en dogfight a esos grandes cazas :wink:
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor poliorcetes el Lun Dic 03, 2018 11:30 am

No me cansaré de preguntarlo: ¿Contra quién?

¿Cuántos cazabombarderos ha derribado la OTAN en este siglo?
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Lun Dic 03, 2018 12:27 pm

Poliorcetes escribió:
Orel escribió:
evol escribió:..."dogfight"... entre F-15 y F-35 habrían perdido los F-15 todos los combates..........Por tanto, esas dudas que tienen algunos sobre si merece la pena un 5ª o 4,5ª.....parece que deberían disiparse..........

...Y está clara la ventaja de los quinta, que no es precisamente ganar en dogfight...

No me cansaré de preguntarlo: ¿Contra quién?

¿Cuántos cazabombarderos ha derribado la OTAN en este siglo?

Sobre Aire-Aire (AA), es útil contra cualquiera. Es vital tener superioridad aérea que se logra sobretodo con cazas AA, y ha tenido que aplicarse p.ej. en Iraq '91, en Kosovo '99, en Libia '11, en Siria desde hace años, en el Báltico también desde hace años, Rusia en Georgia '08... Y es erróneo quedarse con la idea de que no hay derribos: si logras una superioridad aérea neta es gracias especialmente a poner en vuelo cantidad y calidad de cazas AA, con lo que disuades y logras que los del contrario ni despeguen. Pero sin ellos, no sería así.

Y sobre la quinta en general, también es útil contra cualquiera. Tres de las ventajas principales de los quinta son: mejores sensores, mayor conectividad y mejor interfaz hombre-máquina. Eso da ventaja en cualquier entorno: para que el caza dependa menos de terceros (ISR, C2...), detecte, identifique y ataque mejor blancos dudodos (pequeños, móviles, temporalmente sensibles...), más ágil en toma de decisiones, para compartir mejor todo con todos, etc. Y eso es útil contra cualquiera.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Tercio norte el Lun Dic 03, 2018 1:07 pm

Orel escribió:
Y sobre la quinta en general, también es útil contra cualquiera. Tres de las ventajas principales de los quinta son: mejores sensores, mayor conectividad y mejor interfaz hombre-máquina. Eso da ventaja en cualquier entorno: para que el caza dependa menos de terceros (ISR, C2...), detecte, identifique y ataque mejor blancos dudodos (pequeños, móviles, temporalmente sensibles...), más ágil en toma de decisiones, para compartir mejor todo con todos, etc. Y eso es útil contra cualquiera.


Eso lo puedes meter en un 4'5°, en nuestro caso en los efas, y no tiene porque ser inferior en ningun caso al gordito, que siempre tendra la ventaja del stealth, que en nuestro caso tendra una importancia x, siempre menor a lo que requiere USA, y la desventaja de la plataforma, trepada, velocidad, supercrucero....
si vis pacem para bellum
@TercioNorte1
Tercio norte
 
Mensajes: 2809
Registrado: Lun Dic 21, 2015 7:52 pm

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mar Dic 04, 2018 9:32 pm

Tercio, tampoco puede negarse que los quinta fueron diseñados con ellos de nacimiento, y además retendrán por tanto mayor capacidad de crecimiento. Y que en un quinta eso está metido en un sistema furtivo, con la ventaja que supone para "ver y compartir, sin ser visto ni saber que estás compartiendo".

Polonia quiere dar impulso por fin a su programa de caza Harpia, para sustituir sus Mig-29 y Su-22.
La fase de análisis terminará a finales de 2019 y las entregas deberían comenzar en 2024. Aún no se sabe qué cazas estarán, pero se esperan los normales.
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ns-454094/
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Vie Dic 07, 2018 10:10 am

Argelia parece que tendrá otros 18 Mig-29M2 adicionales:
https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... e-mig-29m2
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Vie Dic 07, 2018 3:45 pm

Reflexión en alto, sumada a lo ya dicho por aquí respecto a la mayor vida de los cuartas: En los '80, aún en Guerra Fría, se contaba con que a estas alturas la mayoría de cazas serían nueva generación (quinta). Pero la caída de la URSS frenó una barbaridad los desarrollos y compras del de enfrente, así que la cosa se relajó, la amenaza ya no era tan grande. Cayeron presupuestos, llegaron crisis como la de 2007/08... Y creo que todo eso es en parte lo que ha llevado a que la cuarta generación siga siendo de plena actualidad y muy relevante aún durante décadas. Incluso con países de entidad comprando aún nuevos cuartas (la USNavy) o alargando mucho los que ya tienen (como la USAF). Y estamos hablando de que los nuevos seguirán aún 30 años fácil, y los modernizados al menos 20 años.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

PrevioSiguiente

Volver a Fuerzas aéreas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 29 invitados