Cazas contemporáneos (generaciones 4ª reciente y 5ª)

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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cual seria el mejor?

EUROFIGHTER
86
37%
F-22 RAPTOR
86
37%
F-35 JOINT STRIKE FIGHTER
24
10%
RAFALE
8
3%
GRIPEN
4
1%
SU-47 BERKUT
16
6%
MIG 1.44
5
2%
 
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Shomer el Mar Mar 14, 2017 9:48 am

Saludos Poli.

Con ocho Vipers bien mantenidos te aseguras tener como mínimo siempre dos disponibles para una salida de emergencia. Es lo mínimo con lo que debes contar para poder decir que tienes un cierto control sobre lo que sucede en tu espacio aéreo.

Habrá que ver como tienen radarizado ese país, porque una cosa va de la mano de la otra.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor alejandro_ el Mar Mar 14, 2017 10:03 am

Más les valdría a los vecinos llegar a un acuerdo y poner en común sus fuerzas aéreas para labores de policía aérea o de modestísima colaboración en campañas multinacionales.


Lo lógico sería adquirir F-16. Rumanía los utiliza y se podría colaborar. En los años 70 y 80 ya lo hacían con el mantenimiento de los MiG-23 Flogger. El Typhoon lo veo descartado por su precio y mantenimiento. También supongo que estarán al tanto del pastel que hay en Austria.

Saludos.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mar Mar 14, 2017 12:20 pm

Más les valdría a los vecinos llegar a un acuerdo y poner en común sus fuerzas aéreas

Estoy de acuerdo, ya hay precedentes y con fuerzas aéreas más potentes. Y veo bien que eso acabase llevando a una defensa común europea, además de la OTAN.

A los países de Europa del Este que quieren unos pocos cazas occidentales les va muy bien F-16 de segunda mano: disponibles, baratos y comunalidad. Polonia, Grecia y Turquía ya tenían Vipers. Se ha sumado Rumanía con ex-portugueses como los ofertados a Bulgaria, y parece que este año podrían pedir otro lote usado a otro país. Y ahora están pendientes: Croacia (que decide a finales de este año), Bulgaria (en un par de años) y Eslovaquia (que ya lo está pensando y pita más fuerte el Gripen por Rep. Checa y operación conjunta). Serbia recibirá en breve 6 Mig-29 ex-rusos.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Lepanto el Mar Mar 14, 2017 1:22 pm

Y los portugueses con que se quedan? con una docena escasa de cazas.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mar Mar 14, 2017 1:28 pm

Tenían 45. Han vendido 12 a Rumanía, ofrecen 8 a Bulgaria y a saber si alguno más. Se quedarán con una veintena.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor poliorcetes el Mar Mar 14, 2017 3:20 pm

Hay que recordar que a nuestros primos la CE les ha intervenido, y que su crisis ha sido mucho peor que la nuestra. Es razonable que asuman unos recortes mayores en sistemas de defensa... sobre todo careciendo de amenazas potenciales
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Roberto Montesa el Mar Mar 14, 2017 3:57 pm

Portugal deberia integrarse en nuestra red de defensa aerea y usar los T1 esos que nos sobran... porque ellos solos no sustituiran esos vetustos F16 por nada.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mar Mar 14, 2017 4:38 pm

Poli, fíjate cómo estarían aún peor que nosotros... Por cierto, no se trata sólo de amenazas, si no de participación OTAN. Países del Norte de Europa ya dicen que andarán ajustados con sólo una treintena de F-35 para cumplir sus compromisos, imaginémonos con sólo una veintena de cazas y menos capaces como Portugal.

Roberto, en "nuestra" red no. Y el caso Holanda-Bélgica aquí se aplica malamente, creo que ya se dijo, por la diferencia en superficies, distancias y fronteras. En todo caso, abogo por una defensa común europea, aparte de la OTAN (que ya tenemos nuestras QRA OTAN protegiéndonos mutuamente).

Y los T1 nos sobrarán demasiado tarde para ellos, porque el EdA pretende retirarlos pero para el horizonte 2030+. Mientras ahí sigue destinando fondos para que el CLAEX se los mejore.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor polluelo el Mar Mar 14, 2017 4:39 pm

Claro, y van a pagar por nuestros aviones porque nosotros lo digamos.

Ellos, como nación soberana, harán lo que estimen oportuno. Y los demás en nuestra casa hacemos lo mismo y no aceptamos que nadie nos diga lo que hacer.
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Mié Mar 15, 2017 4:41 pm

:arrow: A pesar de que están en contra todos los ex-jefes de la fuerza aérea canadiense, y varios otros sectores por el sobrecoste que conllevará, el actual gobierno canadiense ha decidido continuar con el proceso de compra de 18 SuperHornet interinos hasta la llegada del F-35. En esta ocasión han enviado la "letter of request" a EEUU. Al final será como Australia y la USNavy, por los retrasos combinarán F-35 con Rhino:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... fa-435167/

:arrow: Saab afirma que el Gripen E estará listo para hacer su primer vuelo el segundo trimestre de este año.
Lo que ha tardado para ser una versión... la primera vez que hablé en este foro del Gripen NG fue en 2007, hace 10 añazos, cuando Saab lo ofreció a Noruega (también ofertaron EFA que decidió irse, el Rafale que fue descartado y eligieron como previsto el F-35A):
https://www.flightglobal.com/news/artic ... te-435184/
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Jue Mar 16, 2017 9:58 am

Y justo acabamos de hablar del tema. Sabíamos que Rumanía había expresado su intención de adquirir más F-16 tras la primera compra de 12 a Portugal en 2013. Por cierto, ya tienen 9 entregados y los 3 restantes antes de que acabe este año. Se hablaba de otra docena e incluso dos o tres veces esa cifra. Pues bien, será una intermedia: en estos últimos años han subido el presupuesto de defensa hasta el 2% y ahora que se lo pueden permitir han dicho que quieren 20 F-16 más, también de segunda mano. En teoría serían de otro proveedor distinto de Portugal. Lockheed dijo en su día que puede que quisieran homogeneizar su flota a una versión semejante a la F-16V:
http://www.infodefensa.com/mundo/2017/0 ... cazas.html
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor alejandro_ el Jue Mar 16, 2017 10:04 am

A pesar de que están en contra todos los ex-jefes de la fuerza aérea canadiense y varios otros sectores por el sobrecoste que conllevará, el actual gobierno canadiense ha decidido continuar con el proceso de compra de un lote de SuperHornet interinos hasta la llegada del F-35. En este caso han enviado la "letter of request


Lo que los medios no explican es si los Super Hornet van a ser adquiridos o alquilados. Por los precios y comentarios más recientes parece que se trata de lo primero.

La solución propuesta por los oficiales en retiro no me parece viable porque los usuarios de F-18 Hornet no se van a desprender de sus aviones.

Saludos.
alejandro_
 

Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Jue Mar 16, 2017 10:21 am

Sí, a pesar de las informaciones iniciales tiene más pinta de compra que de alquiler (leasing). Veremos.
La solución lógica sería no tener caza interino, que la flota futura (casi seguro F-35) sea homogénea, como fue la de Hornet.

Por ahora aparte de la USNavy (bueno, y ella en parte también por eso) el único que ha comprado Rhinos sin ser interino es Kuwait. Se está repitiendo el caso australiano de 2007. El ex-jefe de la RAAF estaba en contra de adquirir un caza interino a la espera del F-35 que supusiera tanto dispendio.

Además de por sobrecostes, Australia redujo su cantidad planeada de F-35 de unos 100 a unos 70 por la treintena de Rhinos. Canadá previsiblemente también reduciría de sus aprox. 60 cazas futuros esos 18 Rhinos interinos, si los adquieren.
Con Australia tenía más sentido. Sus F-111 eran modelos más viejos que los Hornet canadienses y además adquirieron los Rhinos hace 10 años, cuando aún faltaba para el JSF. Pero Canadá adquiriría SuperHornet muy tardíamente, en teoría a punto de adquirir su caza futuro y con el JSF ya entregándose.

Un saludo
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Vie Mar 17, 2017 2:27 pm

Y en cualquier caso, 8 cazas es un símbolo, no un recurso de defensa.

Ampliando la información sobre Bulgaria (recordemos: F-16 portugueses con apoyo de EEUU; Gripen suecos; o EFA T1 italianos): https://www.flightglobal.com/news/artic ... st-435226/

El contrato actual en juego es por los 8 primeros cazas polivalentes. Habrá una segunda fase de otros 8 cazas iguales. Total de 16 aviones.

La primera fase costará 823 millones de dólares, incluyendo un pequeño paquete de armas AA y AS, apoyo logístico y entrenamiento. Y esos 8 primeros aviones deben estar entregados antes de 2020. (Y aún no han elegido, es muy poco plazo porque son segunda mano, apuesto a que los Gripen también).
La segunda fase tendrá lugar entre 2022 y 2023 donde adquirirán otros 8 cazas del mismo modelo.
Mientras tanto, el año pasado y éste andan comprando motores y repuestos para mantener sus Mig-29 en vuelo.

Un saludo
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Re: Cazas contemporáneos (generaciones 4ª "plus" y 5ª)

Notapor Orel el Sab Mar 18, 2017 10:52 am

No creo que lo saquen, pero Ucrania quiere hacer una versión del Mig-29 igual externamente pero distinta internamente, cambiándole motores y electrónica por otros no rusos. Que compren F-16 de segunda mano:
http://www.janes.com/article/68801/ukra ... ew-fighter
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