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Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Mar Jul 23, 2019 10:01 am
por Orel

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 9:04 am
por Orel
Respecto a la interceptacion de nuestro bizcocho del avión con el ministro ruso y sus Flankers de escolta,
https://www.abc.es/espana/abci-tenso-en ... ticia.html
https://www.elcorreo.com/politica/espan ... -ntrc.html

relato ayer de nuestro compañero EIJL, EJ en foro Fas:
LÍO BALTICO - OLÉ y OLÉ al remedo de Jose Tomas que llevaba el 12-26, lo que es saberse la profesion.

Se le hecha el SU encima, se abre a izquierdas y ligeramanete abajo,pero cuando ve el SU le sigue, le hace una estatua de libeo, le rompe la maniobra y le cambia altura, es decir, ventaja tactica por minima velocidad.

El SU se va a por uvas, morro abajo encima enseñandole la cola, perdiendo la SA del escoltado que tiene detras y arriba, y cuando se da cuenta de nuestro Bizcocho no esta donde esperaba, porque estaba mas de 600 Ft por encima, rompe el, y se pone a ascender con el Bizcocho por encima manteniendo el mismo regimen, que no ha perdido en ningun momento la SA ni del SU, a por uvas debajo de el, a si izquierda y morro abajo, ni del escoltado, que se queda con el flanco izquierdo en autenticas pelotas.

Simplemente con viraje cerrado a izquierdas bajando levemente le manda al SU de viaje a Cuenca sin saber como ha sido.

Ovacion, vuelta al ruedo, dos orejas y rabo para el capitan del 12-26.

El Rojo 34, a estas alturas estara camino de Siberia.

Joder, es que hay que decirlo.

Me sumo: ¡Olé y olé!

Saludos!

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 9:39 am
por ruso
Tampoco hay que echarse tantas flores, que estaban jugando y los dos que se ven sabían que estaban jugando, y se habla en todos lados de un F-18 vs dos Su-27 y yo solamente veo un Sujoi así que el otro a saber qué hacía y en qué posición estaba.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 1:26 pm
por rubin75
Para triunfalismos tenemos a RT y a Sputnik famosos por sus titulares y sesgos en la mejor tradición de los tabloides británicos pero
adaptados a los rusos.

Las guerras del cuento (llamado ahora relato) están en pleno auge en estos tiempos. Hace años los platos de las antenas parabólicas
preocupaban a los regímenes más allá del Vístula. Contraatacaron con acierto. Como lo han hecho los persas y los chinos.
Todo el mundo quiere emitir su cuento de la realidad. En todos lados cuecen habas.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 6:02 pm
por Pyro
ruso escribió:Tampoco hay que echarse tantas flores, que estaban jugando y los dos que se ven sabían que estaban jugando, y se habla en todos lados de un F-18 vs dos Su-27 y yo solamente veo un Sujoi así que el otro a saber qué hacía y en qué posición estaba.
Básico uno identificación y otro muy atras cubriendo con misiles, por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina (se usan desde Rotte desarrollados por Werner Molders), siempre van a pares, el otro estaría mas detras del segundo Su27, suele irse a minutos detras.

Eso de formaciones cerradas se usan sólo para exhibición y películas

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 8:24 pm
por PelotonRueda
Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina

¿ Puedes especificar mas a los legos ?, gracias.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 8:40 pm
por Pyro
PelotonRueda escribió:
Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina

¿ Puedes especificar mas a los legos ?, gracias.
Con los misiles cubres mucha area y no tienes que ir a la cubriendo las 6 del lider, te da mas tiempo y comodidad a la hora de blocar un blanco. Que en mitad de un dogfight, ademas, con RADAR los dogfight no son de improviso.

Y tener dos aviones juntos el rebote de los dos llegan juntos el rebote de los dos aviones llegan juntos al radar,.por tanto el doble de energía al RADAR, aunque no los distinga, sabe que hay algo.

Tardas menos en las tipicas maniobras de pinza, te evitas el tiempo de alejamiento.

Cubres mas área.

En caso de hervidero SAM no les das una festín de cazas

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 9:35 pm
por PelotonRueda
Gracias Pyro por tu interés en ilustrarnos, pero, ¿ al final cuantos F-18 iban realmente, uno, dos ? Según nos indicas, un F-18 estaría lejos dando cobertura con misil, en "ABC" dice uno, la OTAN dice "los", y el video aparece uno.

Gracias :wink: .

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2019 11:52 pm
por Pyro
PelotonRueda escribió:Gracias Pyro por tu interés en ilustrarnos, pero, ¿ al final cuantos F-18 iban realmente, uno, dos ? Según nos indicas, un F-18 estaría lejos dando cobertura con misil, en "ABC" dice uno, la OTAN dice "los", y el video aparece uno.

Gracias :wink: .
Normalmente van 2 o 4, eso ya depende de como lo tengan definido en el tipo de operación, pero lo normal es uno identifica y otro esta detrás vigila no ver nada raro, (la policía suele hacer eso)

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 12:30 am
por Commander
Aquí vemos lo que los medios quieren que se vea (o no tienen acceso a más, que es lo habitual). Los F-18 deberían ser al menos 2 para esta maniobra y los escoltas también, incluso en algunos medios rusos se habla de un Su-27 y un Su-35. Aquí vemos la mitad o menos de la tortilla, todos ellos vigilados por los S-400 de Kaliningrado desde el minuto uno, es el paripé habitual de la guerra fría y que las pelis han elevado a nivel heróico cada uno para su lado.
Un saludo

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 7:51 am
por Roberto Montesa
Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina (se usan desde Rotte desarrollados por Werner Molders), siempre van a pares


Siempre que se pueda, en España el servicio de alerta canarias se hace con un 'solo' y en el baltico el contingente es bastante pequeño, em extrañaria que despegaran por pares ante cualquier traza.

No olvidemos que es policia aerea, no una situacion de guerra, que por otra parte 5-6 aviones OTAN no podrían hacer nada frente a un ataque de represalia (o el comienzo de una cosa mas seria) por parte Rusa en la región.

todos ellos vigilados por los S-400 de Kaliningrado desde el minuto uno


Y de que sirve cuando hay implicados aviones propios incluido un aparato comercial con un ministro a bordo?

En la defensa antiaerea las burbujas de misiles son espacio aereo negado a los aviones propios, mas si estan enzarzados en visual con los bandidos.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 8:14 am
por eco_oscar
En el báltic air policing, siempre y digo; siempre, van dos aviones tanto para alpha como para no alpha scramble. En cambio aquí en España sale siempre uno y si la cosa se prevé fea saldrían dos, en caso de salir uno solo el otro saldría, inmediatamente después en 15 o 30 minutos según se le requiera.
Saludos.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 8:51 am
por Orel
Venía a comentar lo que ya habéis dicho Roberto y Eco: efectivamente un círculo de defensa antiaérea deniega el espacio también para los propios aunque solo sea por una parte del riesgo, y más aún con un gran avión transportando un ministro implicado. Y efectivamente en la policía del Báltico siempre salen dos.

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 11:21 am
por PelotonRueda
Pyro escribió:Normalmente van 2 o 4, eso ya depende de como lo tengan definido en el tipo de operación, pero lo normal es uno identifica y otro esta detrás vigila no ver nada raro, (la policía suele hacer eso)

Gracias Pyro, Commander, Roberto Montesa, eco_oscar, y Orel, estos detalles que facilitáis son la esencia del foro.

Sobre el video en cuestión, y desde mi simple punto de vista, me gusta ese quiebro que le realiza el F-18 al avión ruso, me recuerda los regates en los juegos de críos, las de ruedos, las de galgos y liebres, las de rapaces. Sinceramente, la facilidad con la que ha ejecutado la maniobra me llama la atención, ahora bien, ¿ tiene repercusión sobre procedimiento militar dicha acción ?

Por curiosidad, me gustaría saber lo que están hablando los que graban el video cuando el F-18 coge altura :roll: , y su escolta vira y pica hacia tierra :a7 .

Re: F-18 Hornet español (C.15)

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2019 1:35 pm
por Commander
Orel escribió:Venía a comentar lo que ya habéis dicho Roberto y Eco: efectivamente un círculo de defensa antiaérea deniega el espacio también para los propios aunque solo sea por una parte del riesgo, y más aún con un gran avión transportando un ministro implicado. Y efectivamente en la policía del Báltico siempre salen dos.

No me refiero a que las S400 vayan a tomar parte activa en el incidente, pero que los tienen controlados desde que despegan si, y conocer al detalle los movimientos y situación de cada uno de tus contrincantes es tener media batalla ganada. Me reitero, nos hemos enterado de la mitad o menos de los movimientos.
Saludos