F-18 Hornet español (C.15)

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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor PelotonRueda el Vie Ago 16, 2019 8:24 pm

Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina

¿ Puedes especificar mas a los legos ?, gracias.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Pyro el Vie Ago 16, 2019 8:40 pm

PelotonRueda escribió:
Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina

¿ Puedes especificar mas a los legos ?, gracias.
Con los misiles cubres mucha area y no tienes que ir a la cubriendo las 6 del lider, te da mas tiempo y comodidad a la hora de blocar un blanco. Que en mitad de un dogfight, ademas, con RADAR los dogfight no son de improviso.

Y tener dos aviones juntos el rebote de los dos llegan juntos el rebote de los dos aviones llegan juntos al radar,.por tanto el doble de energía al RADAR, aunque no los distinga, sabe que hay algo.

Tardas menos en las tipicas maniobras de pinza, te evitas el tiempo de alejamiento.

Cubres mas área.

En caso de hervidero SAM no les das una festín de cazas
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor PelotonRueda el Vie Ago 16, 2019 9:35 pm

Gracias Pyro por tu interés en ilustrarnos, pero, ¿ al final cuantos F-18 iban realmente, uno, dos ? Según nos indicas, un F-18 estaría lejos dando cobertura con misil, en "ABC" dice uno, la OTAN dice "los", y el video aparece uno.

Gracias :wink: .
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Pyro el Vie Ago 16, 2019 11:52 pm

PelotonRueda escribió:Gracias Pyro por tu interés en ilustrarnos, pero, ¿ al final cuantos F-18 iban realmente, uno, dos ? Según nos indicas, un F-18 estaría lejos dando cobertura con misil, en "ABC" dice uno, la OTAN dice "los", y el video aparece uno.

Gracias :wink: .
Normalmente van 2 o 4, eso ya depende de como lo tengan definido en el tipo de operación, pero lo normal es uno identifica y otro esta detrás vigila no ver nada raro, (la policía suele hacer eso)
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Commander el Sab Ago 17, 2019 12:30 am

Aquí vemos lo que los medios quieren que se vea (o no tienen acceso a más, que es lo habitual). Los F-18 deberían ser al menos 2 para esta maniobra y los escoltas también, incluso en algunos medios rusos se habla de un Su-27 y un Su-35. Aquí vemos la mitad o menos de la tortilla, todos ellos vigilados por los S-400 de Kaliningrado desde el minuto uno, es el paripé habitual de la guerra fría y que las pelis han elevado a nivel heróico cada uno para su lado.
Un saludo
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Roberto Montesa el Sab Ago 17, 2019 7:51 am

Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina (se usan desde Rotte desarrollados por Werner Molders), siempre van a pares


Siempre que se pueda, en España el servicio de alerta canarias se hace con un 'solo' y en el baltico el contingente es bastante pequeño, em extrañaria que despegaran por pares ante cualquier traza.

No olvidemos que es policia aerea, no una situacion de guerra, que por otra parte 5-6 aviones OTAN no podrían hacer nada frente a un ataque de represalia (o el comienzo de una cosa mas seria) por parte Rusa en la región.

todos ellos vigilados por los S-400 de Kaliningrado desde el minuto uno


Y de que sirve cuando hay implicados aviones propios incluido un aparato comercial con un ministro a bordo?

En la defensa antiaerea las burbujas de misiles son espacio aereo negado a los aviones propios, mas si estan enzarzados en visual con los bandidos.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor eco_oscar el Sab Ago 17, 2019 8:14 am

En el báltic air policing, siempre y digo; siempre, van dos aviones tanto para alpha como para no alpha scramble. En cambio aquí en España sale siempre uno y si la cosa se prevé fea saldrían dos, en caso de salir uno solo el otro saldría, inmediatamente después en 15 o 30 minutos según se le requiera.
Saludos.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Orel el Sab Ago 17, 2019 8:51 am

Venía a comentar lo que ya habéis dicho Roberto y Eco: efectivamente un círculo de defensa antiaérea deniega el espacio también para los propios aunque solo sea por una parte del riesgo, y más aún con un gran avión transportando un ministro implicado. Y efectivamente en la policía del Báltico siempre salen dos.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor PelotonRueda el Sab Ago 17, 2019 11:21 am

Pyro escribió:Normalmente van 2 o 4, eso ya depende de como lo tengan definido en el tipo de operación, pero lo normal es uno identifica y otro esta detrás vigila no ver nada raro, (la policía suele hacer eso)

Gracias Pyro, Commander, Roberto Montesa, eco_oscar, y Orel, estos detalles que facilitáis son la esencia del foro.

Sobre el video en cuestión, y desde mi simple punto de vista, me gusta ese quiebro que le realiza el F-18 al avión ruso, me recuerda los regates en los juegos de críos, las de ruedos, las de galgos y liebres, las de rapaces. Sinceramente, la facilidad con la que ha ejecutado la maniobra me llama la atención, ahora bien, ¿ tiene repercusión sobre procedimiento militar dicha acción ?

Por curiosidad, me gustaría saber lo que están hablando los que graban el video cuando el F-18 coge altura :roll: , y su escolta vira y pica hacia tierra :a7 .
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Commander el Sab Ago 17, 2019 1:35 pm

Orel escribió:Venía a comentar lo que ya habéis dicho Roberto y Eco: efectivamente un círculo de defensa antiaérea deniega el espacio también para los propios aunque solo sea por una parte del riesgo, y más aún con un gran avión transportando un ministro implicado. Y efectivamente en la policía del Báltico siempre salen dos.

No me refiero a que las S400 vayan a tomar parte activa en el incidente, pero que los tienen controlados desde que despegan si, y conocer al detalle los movimientos y situación de cada uno de tus contrincantes es tener media batalla ganada. Me reitero, nos hemos enterado de la mitad o menos de los movimientos.
Saludos
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor sleath el Sab Ago 17, 2019 5:29 pm

Independientemente de los S-400 que tienen en Kaliningrado, junto a saber los BUK y otros medios, lo que me preocupa de verdad es la cantidad que tienen de Iskander en la zona, lo suficientemente grande para barrer cualquier ataque contra ellos en cuestión de minutos. Sus Iskander tienen alcance suficientemente como para llegar a cualquier punto de las repúblicas bálticas. Y la cuestión, no es, que ellos los tengan ahí como disuasión de las repúblicas bálticas, sino de las cabezas nucleares que ahí en Alemania, Holanda y Reino Unido.

Kaliningrado te lanza un Iskander con alcance de 500 kms armado con una cabeza nuclear y te barre cualquier brigada de países aliados que intente acercarse.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Roberto Montesa el Sab Ago 17, 2019 6:42 pm

Un monton de obviedades.

No creo que la OTAN pretenda evitar con su despliegue de policia aerea un ataque nuclear ruso.

Por otra parte, espero por el bien de putin que su sistema de defensa aerea tenga (que los tiene) mejores radares que los del S400. Algo llamado 'voronez' o asi-...

Estoy seguro que en un 'sentry' de la OTAN y en el CAOC de Ramstein (Uedem) tambien lo estaban viendo.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Pyro el Sab Ago 17, 2019 7:39 pm

Roberto Montesa escribió:
Pyro escribió:por otro lado un F 18 solo va en contra de doctrina (se usan desde Rotte desarrollados por Werner Molders), siempre van a pares


Siempre que se pueda, en España el servicio de alerta canarias se hace con un 'solo' y en el baltico el contingente es bastante pequeño, em extrañaria que despegaran por pares ante cualquier traza.

No olvidemos que es policia aerea, no una situacion de guerra, que por otra parte 5-6 aviones OTAN no podrían hacer nada frente a un ataque de represalia (o el comienzo de una cosa mas seria) por parte Rusa en la región.

todos ellos vigilados por los S-400 de Kaliningrado desde el minuto uno


Y de que sirve cuando hay implicados aviones propios incluido un aparato comercial con un ministro a bordo?

En la defensa antiaerea las burbujas de misiles son espacio aereo negado a los aviones propios, mas si estan enzarzados en visual con los bandidos.
Los servicios de alerta solo tienen un caza en QRA5 pero en periodo de paz, igual que el personal de la base tiene sus vacaciones a su discreción.

En zona de operaciones no hay solo un caza en QRA5 o incluso hay CAP continua (cazas en el aire), y por supuesto tampoco tienen vacaciones, puede haber una baja (por causas ajena), pero debe ser reemplazada de inmediato.
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor ruso el Sab Ago 17, 2019 7:49 pm

puede haber una baja (por causas ajena), pero debe ser reemplazada de inmediato.
Pero supongo que el personal irá con un margen por si hay una baja imprevista, aunque luego se reemplace la baja para mantener el margen ¿no?
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Re: F-18 Hornet español (C.15)

Notapor Pyro el Sab Ago 17, 2019 8:48 pm

ruso escribió:
puede haber una baja (por causas ajena), pero debe ser reemplazada de inmediato.
Pero supongo que el personal irá con un margen por si hay una baja imprevista, aunque luego se reemplace la baja para mantener el margen ¿no?
Eso depende, lo normal es tener un márgen.
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