F-18 Hornet español (C.15)

[Roberto Montesa]

los radares no son desde 0 ninguno, todos son derivados, y tienen partes comunes, lo que cambian son las integraciones, ademas de las evoluciones, es como el RADAR APG-65 que tiene el C.15M poco tiene que ver con los RADAR que se compraron

Podrías dar detalles?

Al hilo de la posible MLU del bizcocho se ha hablado mucho de este tema, yo he preguntado especificamente sobre las posibilidades de mejora del APG-65 mediante cambio dse componentes.

[Pyro]

los radares (y muchos de los componentes de potencia), pero sobretodo los radares cada X tiempo se hace un overhaul, y ahí te cambian componentes que evolucionan, porque han salido mejores o cambio de proveedores, mejoras en la fabricacion de los mismos..., a parte el SW para poder compatibilizarlo con los demas sistemas debe ser actualizado, y estas cosas mejoran el RADAR.

En temas de Potencia y RF, el cambio de los aislantes, juntas y pastas de los 90 a ahora, no tiene nada que ver, y esto implica que puedes subir la potencia del sistema, y por tanto su alcance (sólo cambiando juntas, pastas, y aislantes)

[Roberto Montesa]

Muchas gracias

vamos, que aunque no sea ultima tecnologia (software aparte) a efectos de alcance, precision, resistencia a las contramedidas, capacidad de mantenimiento, tiempo entre fallos y demas, goza de buena salud, no?

podria decirse que esta evolucion es similar a lo que se hizo con el APG-73? que cerca estamos de su capacidad?

cada vez mas evidente que por un millon cada avion sale para hacer hasta 9000 horas y no compramos nada mas.

por cierto, el scorpion cuanto cuesta?

[Pyro]

las cosas cambian, sobre todo con las electronicas antiguas, los que se llama el tunning, yo he vivido dos circuitos en cascada, pero de diferentes fabricantes, y no funcionar, pero si ponias todos del mismo fabricante, si, y al contrario lo mismo, lo que no permitia era cruzar entre fabricantes

Las actuales van todo por SW, FPGAs a saco, que en algunas cosas son mejores, pero en otras no tanto.

[Pyro]

Muchas gracias

vamos, que aunque no sea ultima tecnologia (software aparte) a efectos de alcance, precision, resistencia a las contramedidas, capacidad de mantenimiento, tiempo entre fallos y demas, goza de buena salud, no?

podria decirse que esta evolucion es similar a lo que se hizo con el APG-73? que cerca estamos de su capacidad?

cada vez mas evidente que por un millon cada avion sale para hacer hasta 9000 horas y no compramos nada mas.

por cierto, el scorpion cuanto cuesta?

El APG-73 no es mejor que el APG-65, es una mejora más a nivel logístico, que de performances

[JAG63]

Muchas gracias

vamos, que aunque no sea ultima tecnologia (software aparte) a efectos de alcance, precision, resistencia a las contramedidas, capacidad de mantenimiento, tiempo entre fallos y demas, goza de buena salud, no?

podria decirse que esta evolucion es similar a lo que se hizo con el APG-73? que cerca estamos de su capacidad?

cada vez mas evidente que por un millon cada avion sale para hacer hasta 9000 horas y no compramos nada mas.

por cierto, el scorpion cuanto cuesta?

El APG-73 no es mejor que el APG-65, es una mejora más a nivel logístico, que de performances

No me queda claro lo de mejora a nivel logístico.

[charoska]

Menor número de averías, o mayor espacio de tiempo entre fallos

El famoso MTBF

O puede que hayan mejorado el MTTR

[Tercio norte]

Muchas gracias

vamos, que aunque no sea ultima tecnologia (software aparte) a efectos de alcance, precision, resistencia a las contramedidas, capacidad de mantenimiento, tiempo entre fallos y demas, goza de buena salud, no?

podria decirse que esta evolucion es similar a lo que se hizo con el APG-73? que cerca estamos de su capacidad?

cada vez mas evidente que por un millon cada avion sale para hacer hasta 9000 horas y no compramos nada mas.

por cierto, el scorpion cuanto cuesta?

El APG-73 no es mejor que el APG-65, es una mejora más a nivel logístico, que de performances

No ganaba casi nada en alcance, si no me equivoco mapea mejor, con más resolución y mejoraba algo en aire-suelo. Pero no aseguro nada, que seguro que la cago.

[Roberto Montesa]

Pues eso era exactamente lo que queria saber.

Si era razonablemente capaz y, sobre todo, fiable pese a la edad.

[Pyro]

Mejora logística, es que tiene mas partes comunes con otros sistemas de otras aeronaves que permite centralizar mantenimientos, y mejora el MTBF, simplifica mantenimientos y elimina obsolescencias.

[Roberto Montesa]

siento el off topic...

crees que el C15 es un sistema de armas viable en general con una extension de vida de célula?

[Pyro]

siento el off topic...

crees que el C15 es un sistema de armas viable en general con una extension de vida de célula?

Si tuviera menos horas de vuelo, sí

El problema de algunos aviones es que el coste de tocar estructura puede ser brutal, el F/A-18 se hizo de usar y tirar, aqui se le creo un programa de mantenimiento de 3º Escalon y asi se ha conseguido ampliar su vida pero hay partes que no se pueden ampliar mas,

Los aviones mueren cuando su amortizacion (precio de compra)/(vida en servicio)+(Gastos de totales mantemiento), excede el (precio de compra)/(vida estimada)+(Gastos estimados de mantemiento) de su posible sustituto. (desde el punto de vista de económico)

El C.15 en comparacion con el EFA, el EFA en teoria es eterno por la contrucción, es un puto TDI en cuanto estructura.

[JAG63]

^^Entonces no parece recomendable la opción de una MLU para alargarles la vida prevista.

[JoseLs]

Vamos a ver. Si en USA hay unidades f18 con 8.000 horas de vuelo ... ¿Por qué los nuestros no pueden acabar con esa cifra con la consiguiente modernización si aún no han alcanzado ni siquiera las 6.000 hs?

Para un sistema de armas que casi 35 años después sigue en forma...

[Orel]

He pasado aquí los últimos mensajes que estaban en el tema del EFA.
Pyro, muchas gracias por las infos . Roberto, a mi también me confirma y me alegra lo que ya nos contaba "históricamente" EIJL (EJ), en otros foros, y puse alguna vez de la RAA, sobre que el APG-65 actual tiene poco que ver con el original, por cambios de hardware y software como los explicados por Pyro. Es decir, como nos ha dicho, goza de buena salud, dentro de su humildad.

Sobre MLU, a mi me gustaría, pero si ya había muy poco dinero, ahora menos. Si hay algo para modernizaciones continuas, prioritario al EFA que es el que más moderno y que más nos durará. Si aún queda algo, al F-18. Aparte, como recordó el general ret. Martín Lon en el podcast, si una modernización supone el 30% o más del valor actual de un sistema de armas, no merece modernizarlo. No sabemos ni lo que costaría una MLU ni el valor actual que le da el EA, pero ahí queda.

Saludos