Página 76 de 165

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Vie Abr 27, 2018 7:48 pm
por champi
Parece que son pruebas de un misil hipersónico chino: https://twitter.com/xinfengcao/status/9 ... 6410225666
Imagen

Imagen

Imagen

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Mié May 02, 2018 9:28 pm
por Orel
Al respecto del coste del armamento guiado, en este caso para artillería terrestre. Coste para Holanda de 3.500 kits PGK de guiado GPS para obuses de 155 mm: 70 millones de dólares, unos 20.000 dólares por kit. Reduce el CEP de 250 m a "sólo" 50 m.
A su lado una Enhanced Paveway o una LJDAM son baratas, porque tienen mayores potencia, precisión y polivalencia:
http://www.defensa.com/otan-y-europa/ho ... illeria-70

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Jue May 03, 2018 9:25 pm
por multitubo
Que curioso, se desactiva el detonador del proyectil si sobrepasa el CEP de 50mts. :b8

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Vie May 04, 2018 10:54 am
por poliorcetes
Orel escribió:Al respecto del coste del armamento guiado, en este caso para artillería terrestre. Coste para Holanda de 3.500 kits PGK de guiado GPS para obuses de 155 mm: 70 millones de dólares, unos 20.000 dólares por kit. Reduce el CEP de 250 m a "sólo" 50 m.
A su lado una Enhanced Paveway o una LJDAM son baratas, porque tienen mayores potencia, precisión y polivalencia:
http://www.defensa.com/otan-y-europa/ho ... illeria-70


El precio que se zampa holanda es un poco de sobrecoste. Por otra parte, más potencia no es lo que se busca en muchas ocasiones. Si no, bastaría una Mk 84 de 1000kg con un CEP no guiado de 100m. Te vas a cargar lo que necesites de todas formas. Además, si el blanco está al alcance del grupo artillero, no hay que esperar a que acuda un caza sino que vas a asegurar ciertos tiempos de respuesta. Un caza coopera pero nunca puede ser orgánico con una unidad de tierra. Una agrupación de artillería sí que puede ser orgánica o, en el peor de los casos, le resultará más fácil cooperar.

Con todo, veo mucho futuro en la nueva munición de 120mm de mortero de los marines, guiada y con aletas de planeo. Hay que recordar que la aceleración que se zampa un obús de mortero es muy inferior a la de uno de artillería y, por lo tanto, no hay que proteger tanto la electrónica

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Sab May 05, 2018 11:49 am
por Orel
El precio que se zampa holanda es un poco de sobrecoste.

Y cualquier otro cliente de exportación. ¿Y no te parece muy caro 20.000 dólares por kit GPS para obús de 155mm, que encima da un CEP de decenas de metros cuando una JDAM es de 10 m?

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Sab May 05, 2018 12:08 pm
por poliorcetes
Orel escribió:
El precio que se zampa holanda es un poco de sobrecoste.

Y cualquier otro cliente de exportación. ¿Y no te parece muy caro 20.000 dólares por kit GPS para obús de 155mm, que encima da un CEP de decenas de metros cuando una JDAM es de 10 m?


Por una parte, hay que tener en cuenta que ese kit tiene que resistir los miles de G que se producen en el momento de disparo en un cañón de artillería. Por otra parte, ya sabes lo que tiendo a pensar de todo esto: que la falta de competencia provoca que incluso los productos concebidos y vendidos como baratos en la práctica no lo sean tanto. Si 20.000 $ por este kit es excesivo, resulta obsceno que al final el kit para APKWS haya terminado por costar algo más de 30.000 $. Es pura y simplemente una obscenidad, porque si subiera mantenido el objetivo original de 10.000 $ o incluso si hubiera logrado bajar a 8000, los ejércitos de la OTAN lo habían comprado en cantidades enormes y habría supuesto un cambio decisivo. Pensemos simplemente que estos Kits emplean tecnología que se ha ido mejorando desde hace casi 50 años y que están sometidos a una celebración mucho más modesta de la que sufre el kit que mencionabas originalmente

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Dom May 06, 2018 1:12 pm
por champi
Diehl y Boeing llegan a un acuerdo para producir la GBU-54 para Alemania: https://www.airforce-technology.com/new ... aser-jdam/

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 9:20 am
por Orel
Ya hace tiempo que usan esa LJDAM de 250 kg en sus Tornado y que la vimos montada en su EFA.

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 9:58 am
por Shomer
Tiene que haber un error en esa cifra de 50 mt. de CEP. Aquí se ha estado adquiriendo para la artillería el Kit Top Gun de IAI que tiene un CEP de 20 mt. y no es de los mas sofisticados.

http://www.iai.co.il/2013/16147-44363-e ... trike.aspx
http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/0/42680.pdf

Rokar, que es una subsidiaria de BAE Systems instalada en Israel, había presentado el Kit Silver Bullet, que también tiene 20 mt de CEP.

http://www.israeldefense.co.il/en/conte ... ver-bullet
https://www.baesystems.com/en/product/s ... idance-kit

Saludos

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 10:30 am
por poliorcetes
Se conocen los precios de ambos?

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 3:43 pm
por Shomer
Los primeros 5.000 kits para Tzahal (guia + detonador) tienen un costo unitario de unos US 20.000 y IAI asegura que son resistentes al jamming anti-GPS.

http://www.janes.com/article/70738/idf- ... to-service

Los mas sofisticados, como el Excalibur, tienen una precisión de 6 mt., pero entonces si que estamos hablando de altisimos costos de adquisición.

Con respecto a Holanda, adquirió el M1156 que tiene la misma precisión que el israelí.

No se de donde sale éso de los 50 mt. de CEP.

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 4:34 pm
por Tercio norte
Creo que se referian a que si se salia de un cep maximo de 50 metros tiene un sistema que hace que no llegue a detonar, dando esos 50 metros como error maximo admisible, pero supongo que el cep real sera mucho menor

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 4:40 pm
por Antey
de la wikipedia en ingles

Following fielding in Afghanistan under an urgent materiel release, the PGK underwent First Article Acceptance Tests to verify performance, reliability, and safety. During tests, PGK-fuzed rounds had consistent performance across towed and self-propelled artillery platforms, passing the accuracy [b]objective requirement of 30 m (98 ft) or less CEP with a majority of rounds being placed within 10 m[/b] (33 ft).

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 5:15 pm
por Shomer
Tercio norte escribió:Creo que se referian a que si se salia de un cep maximo de 50 metros tiene un sistema que hace que no llegue a detonar..


Para utilizar en que contexto?

Porque a mi, ése me parece un muy buen sistema para entregarle munición intacta al enemigo para que luego la use en tu contra en forma de IEDs.

Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

NotaPublicado: Lun May 07, 2018 5:29 pm
por Tercio norte
Reducir los daños colaterales y si la linea de frente esta muy cerrada no tirarle un pepino encima a los buenos.
De todas formas, entiendo que si tiene un cep de 10-20 metros que se ponga por encima de 50 tiene que ser una cosa muy esporadica.