Misiles y armas aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor champi el Jue Sep 03, 2020 7:58 am

Contrato de EEUU para el inercial de los AGM-86 ALCM (2/9/2020): https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2334842/
...
Northrop Grumman System Corp., Salt Lake City, Utah, has been awarded a $135,000,000 indefinite-delivery/indefinite-quantity contract for remanufacturing efforts in support of the air launch cruise missile inertial navigation element. Work encompasses the disassembly, cleaning, inspection, maintenance, re-assembly, testing and finishing actions as required to return the end item to a like-new condition. Work will be predominantly performed in Salt Lake City, Utah, and is expected to be completed Sept. 3, 2034. This award is the result of a sole-source acquisition. Fiscal 2020 operations and maintenance funds in the amount of $21,493,987 are being obligated for the first task order at the time of award. Air Force Nuclear Weapons Center, Tinker Air Force Base, Oklahoma, is the contracting activity (FA8128-20-D-0003).
...

Por lo tanto, como mínimo estarán operativos hasta 2034.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Pathfinder el Jue Sep 03, 2020 10:10 am

Posible adquisción de Misiles Amraam 120 C7 y Amraam 120 D (C8) para España. Unas 100 uds, buena noticia.

https://twitter.com/Roberto_yeager/stat ... 3432783872
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Tercio norte el Jue Sep 03, 2020 2:36 pm

Buena noticia, pero no entiendo lo de la compra de 100 aim120 c7-c8, o son c7 o c8, es un mix?? o es simplemente que no hemos decidido que versión vamos a comprar (porque la c8 debe ser algo más cara, aunque creo que lo merece sobre todo por el incremento de alcance) y simplemente nos autorizan la compra a la espera de que comuniquemos el modelo??
Última edición por Tercio norte el Jue Sep 03, 2020 3:32 pm, editado 1 vez en total
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor bandua el Jue Sep 03, 2020 3:24 pm

Otra fuente de lo mismo: https://eurasiantimes.com/us-approves-s ... -security/

100 c7/c8 unos 250 millones
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Pathfinder el Jue Sep 03, 2020 8:00 pm

Tercio norte escribió:Buena noticia, pero no entiendo lo de la compra de 100 aim120 c7-c8, o son c7 o c8, es un mix?? o es simplemente que no hemos decidido que versión vamos a comprar (porque la c8 debe ser algo más cara, aunque creo que lo merece sobre todo por el incremento de alcance) y simplemente nos autorizan la compra a la espera de que comuniquemos el modelo??


El C7 debería ser para el F-18, y el D para el Typhoon, es dudoso que el F-18 pueda aprovechar la versión D debido a su radar.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Tercio norte el Jue Sep 03, 2020 8:33 pm

Pero los efa deberían ir con los meteor a partir de ya, la duda esta en los t1, si después de la actualización a cuasi t2 podrán usar meteor o tendrán que seguir con aim120.
Si la diferencia de precio entre c7 y c8 no es desorbitada, aun no pudiendo sacarle máximo rendimiento si se obtiene una ventaja clara, el c7 tiene un alcance de algo más de 100km y el c8 +150km, si disparas al malo a 80km el c7 va a llegar muy justito de energía, el c8 mucho más holgado por lo que tendrá más opciones de derribo, sin contar que pueda pasarle el blanco otro f18 que este más adelantado, un efa....
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor champi el Vie Sep 04, 2020 7:46 am

La fuente original: https://www.dsca.mil/major-arms-sales/s ... ile-amraam
...
WASHINGTON, September 2, 2020 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Spain of one hundred (100) AIM-120C-7/8 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) and one (1) AMRAAM Guidance Section (spare) and related equipment for an estimated cost of $248.5 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Spain has requested to buy one hundred (100) AIM-120C-7/8 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) and one (1) AMRAAM Guidance Section (spare). Also included are KGV-135A encryption devices; containers; weapon support and support equipment; spare and repair parts; publications and technical documentation; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistical and program support. The estimated total cost is $248.5 million.
...


El precio propuesto es más o menos $500.000 por misil más caro que el ofertado a Japón, también muy reciente: https://www.dsca.mil/major-arms-sales/j ... r-missiles

Las diferencias están en que nosotros pedimos los equipos de encriptación y la documentación técnica, mientras que los nipones (solo la variante C8) no. De todas maneras me parece mucha diferencia (un 25% más caro), teniendo en cuenta que algunas unidades serán de la versión C7 y compramos además más cantidad.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Vie Sep 04, 2020 1:21 pm

Pathfinder escribió:Posible adquisción de Misiles Amraam 120 C7 y Amraam 120 D (C8) para España. Unas 100 uds, buena noticia.

Sí, recordemos que el OFP-08E del Hornet y el OFP-02E y P2E de los EFAs incluyen el C-7 y, por lo visto y no sabíamos, probablemente también el C-8 (D).

Saludos
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Atticus el Vie Sep 04, 2020 5:36 pm

Tambien cuidado con eso, esto suele ser una peticion de precio y permiso. Y nos lo dan para cien misiles. Cifra que me parece demasiado "redonda". Yo diria que lo mas probable es que la compra final fuera mucho mas pequeña, mas bien de reposicion de caducidades y lanzamientos para los aviones que los usan (os habeis olvidado de los Harriers). La verdad es que no tendria mucho sentido invertir en tantos misiles estando entrando en produccion los Meteor. Y recordar que los Meteor tambien tienen compatibilidad con los AMRAAM en el sentido de que puedes lanzarlos sin modificaciones, tan solo que no vas a poder utilizar todas sus capacidades. Vamos, que donde metes un AMRAAM puedes meter en "modo simple" un meteor, solo que no vas a poder sacarle todo el partido y que para eso ya te quedas con el AMRAAM. Eso si, los has tenido que homologar antes para cerciorarte de que no los lanzas y se te incrustan en la cola por interferencias aerodinamicas.

No me hagais mucho caso, pero eso huele a misiles transitorios para los CX, Harrier y quizas parte de la flota de F 18M, que ira a la cola de incorporacion del Meteor.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Pathfinder el Vie Sep 04, 2020 6:30 pm

Tercio norte escribió:Pero los efa deberían ir con los meteor a partir de ya, la duda esta en los t1, si después de la actualización a cuasi t2 podrán usar meteor o tendrán que seguir con aim120.
Si la diferencia de precio entre c7 y c8 no es desorbitada, aun no pudiendo sacarle máximo rendimiento si se obtiene una ventaja clara, el c7 tiene un alcance de algo más de 100km y el c8 +150km, si disparas al malo a 80km el c7 va a llegar muy justito de energía, el c8 mucho más holgado por lo que tendrá más opciones de derribo, sin contar que pueda pasarle el blanco otro f18 que este más adelantado, un efa....


Meteor ya tenemos un buen lote, y el problema es que es un misil muy caro. A los británicos he leído que les salía a 1 millón de libras, de cuando la libra costaba casi 1,5 euros. Si solo era el misil, eso sería unos 1,5 millones de euros por misil. Un Amraam D creo que anda por 650.000 dólares, esto son unos 550.000 euros. Son diferencias muy grandes que no compensa la diferencia de prestaciones. Por ahí pueden ir los tiros de hacerse con la versión más avanzada del Amraam.

De todas maneras, como en tantas otras cosas, la opacidad por parte del ministerio de defensa es lastimosa. Es cómo el asunto de los radares Aesa, informaciones a veces contradictorias por medio de terceros. Hace falta transparencia y no solo por cuanto a los políticos.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Tercio norte el Vie Sep 04, 2020 6:37 pm

de momento solo esta el permiso de venta, a ver si se firma y por cuanto, porque los precios que ponen en estos documentos sabemos que son siempre altos, después se compran o no, en esa u otra cantidad y a saber el precio, incluye cosas además de los misiles pero se va a lo 2 M por misil

https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire ... lones.html
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor champi el Vie Sep 04, 2020 6:55 pm

Pathfinder escribió:Un Amraam D creo que anda por 650.000 dólares

En el último lote (35) más o menos $1,1M "Gross/Weapon System Unit Cost" para EEUU. Sin embargo, la oferta que nos hace la DSCA anda en los $2,5 millones la unidad, que es más del doble (págs. 87 y 88): https://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/ ... 145322-973
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor ruso el Vie Sep 04, 2020 7:16 pm

¿Qué es lo que hace que caduque un misil? Yo supongo que el explosivo y/o el propelente. ¿No se puede sustituir la parte que caduca y seguir más tiempo?
...que parezca un accidente...
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Pathfinder el Vie Sep 04, 2020 9:43 pm

champi escribió:
Pathfinder escribió:Un Amraam D creo que anda por 650.000 dólares

En el último lote (35) más o menos $1,1M "Gross/Weapon System Unit Cost" para EEUU. Sin embargo, la oferta que nos hace la DSCA anda en los $2,5 millones la unidad, que es más del doble (págs. 87 y 88): https://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/ ... 145322-973



Sería la versión C, no obstante la versión D sigue siendo casi medio millón menos, por la compra de 2 Meteor, comprarías 3 Amraam D.

Ese coste total, es un precio para salvar la aprobación americana, no es definitivo, lo normal es que se rebaje, aparte no va solo el misil, sino toda la parafernalia para su conservación, etc...y eso es lo mismo compres el misil que compres.

ruso escribió:¿Qué es lo que hace que caduque un misil? Yo supongo que el explosivo y/o el propelente. ¿No se puede sustituir la parte que caduca y seguir más tiempo?


Necesitan estar en unas condiciones muy determinadas de conservación en unos contenedores especiales, de lo contrario el tiempo de expiración se reduce.

Un ejemplo, R-77.
Imagen

Y las partes, el propelente y el explosivo serían las susceptibles de expirar, no sé si algún tema de electrónica podría dar problemas. En Vietnam sí daban problemas de malfuncionamiento por cosas de la humedad y de las condiciones en las que eran transportados o al menos era lo que se decía entre algunas de las causas de los pobres PK.

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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor bandua el Vie Sep 04, 2020 11:01 pm

El amraam se compra por varios motivos creo yo:
- los f-18
- tiene tiempos de reacción mas cortos por usar propulsión cohete y puede suponer una ventaja en determinadas condiciones de enfrentamiento (ROEs).
- se quiere evaluar de primera mano por marruecos.

Por lo demás, no se por cuanto le saldrá a otros pero nosotros lo pagaremos a precio de meteor.
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