www.portierramaryaire.com

Pathfinder escribió:

1º) Ese no es un precio cerrado, sino un precio estimado pendiente de la negociación final, es un precio orientativo con la intención de pasar la aprobación del congreso. Recordemos que la propuesta polaca que llevaron al congreso americano era de 4600 millones y al final se quedó creo que en unos 3000 millones. Por lo tanto, no se le puede hacer mucho caso a ese coste a dia de hoy.

2º) El contrato de Singapur tendrá lo que ellos deseen contener, que no tiene porque ser lo mismo que nosotros necesitamos, cada país es un mundo. No se pueden hacer reglas de tres, porque no funciona.

Claro, es una referencia para hacernos a la idea de lo que podría costarnos a dia de hoy equiparnos con el F-35B, nada más.

Para eso sirven las referencias, para tener algo orientativo con los datos de hoy. Y el contrato de Singapur es lo más parecido a lo que nos hace falta dentro de otras adquisiciones que ha habido por ahí.


Un saludo!

El polaco sí estaba firmado y al final el contrato viene siendo el doble del precio que se publicita del avión.

Pathfinder escribió:Me voy a poner a llorar de verdad.

Tienes que tener paciencia, hombre

Por ejemplo para el 2019 LM anunció un coste algo superior a los 80 millones de dólares, y al final creo que consiguieron dejarlo en 77,9 millones.

Te doy la razón en el "Recurring Flyaway". Volviendo a hacer las cuentas salen para el FY2019 $79,62millones, para el FY2020 $78,3 millones y para el FY2021 se incrementa ligeramente el precio, $78,8 millones.

De todas maneras, en mi opinión, por mucho que nos empeñemos siempre estaremos comparando peras con manzanas, ya que el único sitio de donde podemos sacar esas cifras es de EEUU.

Pathfinder escribió:1º) Ese no es un precio cerrado, sino un precio estimado pendiente de la negociación final, es un precio orientativo con la intención de pasar la aprobación del congreso. Recordemos que la propuesta polaca que llevaron al congreso americano era de 4600 millones y al final se quedó creo que en unos 3000 millones. Por lo tanto, no se le puede hacer mucho caso a ese coste a dia de hoy.

2º) El contrato de Singapur tendrá lo que ellos deseen contener, que no tiene porque ser lo mismo que nosotros necesitamos, cada país es un mundo. No se pueden hacer reglas de tres, porque no funciona.

Ni se puede coger el precio que dicen los USA que les salen a ellos y pensar que nosotros por ser más guapos (yo no) y por pedirlos dentro de x años, nos saldrán aun más baratos.

Aquí solo se aceptan las cuentas cuando interesan, mientras a hacer gracietas

Gracias por todas las infos, Pathfinder, Champi, 14yellow14, Dacer.

dacer escribió:

Pathfinder escribió:1º) Ese no es un precio cerrado, sino un precio estimado pendiente de la negociación final, es un precio orientativo con la intención de pasar la aprobación del congreso. Recordemos que la propuesta polaca que llevaron al congreso americano era de 4600 millones y al final se quedó creo que en unos 3000 millones. Por lo tanto, no se le puede hacer mucho caso a ese coste a dia de hoy.

2º) El contrato de Singapur tendrá lo que ellos deseen contener, que no tiene porque ser lo mismo que nosotros necesitamos, cada país es un mundo. No se pueden hacer reglas de tres, porque no funciona.

Ni se puede coger el precio que dicen los USA que les salen a ellos y pensar que nosotros por ser más guapos (yo no) y por pedirlos dentro de x años, nos saldrán aun más baratos.

Aquí solo se aceptan las cuentas cuando interesan, mientras a hacer gracietas

Yo solo digo que ese coste orientativo del contrato solo es para pasar el corte del Congreso, que no es el coste definitivo. Que ya hemos visto como ha cambiado la cosa en algún caso sustancialmente, no digo que vaya ser el caso, pero desde luego no podemos tomarlo como referencia.

Lo que ha de hacer España sino lo ha hecho ya que quizás ya lo ha hecho es preguntar por el coste según las necesidades especificas de España que no tienen porque ser las mismas que Singapur.

Un ejemplo;



¿Qué referencia tomamos para un tercer pais habida cuenta que el coste del contrato total para los Rafale vendidos a Qatar es de 279 millones/ud y para la India es de 232 millones/ud?

Evidentemente, no podemos tomar ningún coste como referencia, sin saber que incluye cada contrato y lo que necesita ese tercer país.

Recuerdo que los próximos lotes contratados NO tienen un contrato de suministro cerrado, sino que se ha pactado un contrato de circunstancias mientras se negocia, y posibilitar la fabricación.

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Madre mía, qué precios... Supongo que no es solo el coste de adquisición, sino que habrá otras cosas como logística, entrenamiento, etc...

champi escribió:

Pathfinder escribió:Me voy a poner a llorar de verdad.

Tienes que tener paciencia, hombre

Por ejemplo para el 2019 LM anunció un coste algo superior a los 80 millones de dólares, y al final creo que consiguieron dejarlo en 77,9 millones.

Te doy la razón en el "Recurring Flyaway". Volviendo a hacer las cuentas salen para el FY2019 $79,62millones, para el FY2020 $78,3 millones y para el FY2021 se incrementa ligeramente el precio, $78,8 millones.

De todas maneras, en mi opinión, por mucho que nos empeñemos siempre estaremos comparando peras con manzanas, ya que el único sitio de donde podemos sacar esas cifras es de EEUU.

Y luego está el hecho, de que cada país computa las cosas como mejor le parece, incluso el coste de la hora de vuelo, puede que 2 países distintos no computen exactamente las mismas cosas, por esto es difícil hacer comparaciones salvo salvo cuando es el mismo pais el que hace la comparativa entre distintos aviones.

Recuerdo, que el subsecretario de defensa británico estimaba la hora de vuelo del Typhoon al poco de operarlos en unos 90.000 euros. Evidentemente, no me creo que la hora de Typhoon español anduviese ni de coña en esos registros pues, tendríamos a más de meda flota en el suelo por no poder operarla.

Como los sueldos de pilotos, mecánicos, precios de combustibles, número total de horas al año, coste de recambios,... etc pueden variar tanto de un país a otro, esos cálculos pueden diferir bastante. Ya no digamos, paises como Rusia, con costes de la mano de obra muchísimo más reducidos. Sino se hace una conversión a una moneda común teniendo en cuenta la paridad, se están comparando cosas distintas.

Los italianos también están saltando a Red Flag. Foto en las Azores de unidades británicas e italianas: https://twitter.com/ItaMilRadar/status/ ... 8128539648

Se sabe ya que países y aviones participan?
Lo estuve buscando ayer y no aparecía nada en la red, incluso en la web del RF

Que sepa aún no, Júpiter.

Tras Italia, Dinamarca (editado: Noruega) envía sus F-35 a proteger el espacio aéreo islandés:
https://www.defensa.com/otan-y-europa/d ... r-islandia

dinamarca?

curioso:

https://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/209162/denmark%27s-first-f_35-on-the-fort-worth-production-line.html

https://www.overtdefense.com/2020/02/05/construction-on-first-danish-f-35-begins/

https://twitter.com/thef35/status/1222267542133256193

Es un error. Es Noruega la que ha hecho este despliegue: https://theaviationist.com/2020/02/21/n ... g-mission/

L3 Harris entrega la pantalla panorámica nº 1.000: https://www.monch.com/mpg/news/air/6741 ... -f-35.html