F-35 Lightning II

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mar Jun 25, 2019 1:49 pm

Eso es, actuando en reconocimiento sobre esa zona, aún no misiones de ataque.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor yasiw el Jue Jun 27, 2019 1:42 pm

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mié Jul 03, 2019 8:24 am

¿Ahora Trump parece comprensivo con la compra de S400 turca? Deja a los suyos perplejos...
https://www.infodefensa.com/mundo/2019/ ... siles.html

Y sin embargo nos dicen que Turquía "no se fía" y está acopiando repuestos para su armamento de origen estadounidense:
http://alert5.com/2019/07/03/turkey-sto ... are-parts/
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Lepanto el Mié Jul 03, 2019 8:27 am

Money is money. Turquía analizará otras opciones, incluida la compra de cazas rusos, si EEUU rechaza suministrarle los F-35, informó la agencia Bloomberg.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mié Jul 03, 2019 9:55 am

Orel escribió:¿Ahora Trump parece comprensivo con la compra de S400 turca? Deja a los suyos perplejos...
https://www.infodefensa.com/mundo/2019/ ... siles.html

Y sin embargo nos dicen que Turquía "no se fía" y está acopiando repuestos para su armamento de origen estadounidense:
http://alert5.com/2019/07/03/turkey-sto ... are-parts/


No le déis más vueltas, no habrá F-35 para turquia si les llega el S-400, ni tan siquiera depende de Trump el asunto.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mié Jul 03, 2019 9:57 am

Lepanto escribió:Money is money. Turquía analizará otras opciones, incluida la compra de cazas rusos, si EEUU rechaza suministrarle los F-35, informó la agencia Bloomberg.



¿Y, cúal es el problema para EEUU? el problema lo tiene turquia.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor yasiw el Mié Jul 03, 2019 12:24 pm

Básicamente 2: que no debe ser económico ni práctico cancelar unilateralmente un contrato sin -probablemente- haber incumplido ningún requisito previo, y segundo, que a la sazón implica perder un aliado estratégico en favor del "enemigo" ruso.

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Kique el Mié Jul 03, 2019 3:58 pm

Orel escribió:¿Ahora Trump parece comprensivo con la compra de S400 turca? Deja a los suyos perplejos...
https://www.infodefensa.com/mundo/2019/ ... siles.html



Esto es muy de Trump, un tira y afloja constante en su forma de negociar.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor bandua el Mié Jul 03, 2019 4:04 pm

Ahora que los turcos no se han rajado, lo mismo le dicen que compre también Patriot y todos amigos. Erdogán no va a recular porque ahora mismo igual hasta les compensa desmarcarse del F35 (ya hemos comentado que la Lira turca va muy mal y eso para macroimportaciones como esta es un drama), pero en todo caso seguro que a Erdogán le preocupa más sus escalada en Siria y el seguir perdiendo elecciones. Si de repente se encuentran con que pueden ahorrarse esto e incluso les tienen que compensar por ser una decisión unilateral americana (o de LM por orden de su gobierno) pues lo mismo hasta les hacen un favor.

Para Trump es más complejo, están obligados a seguir adelante pero al mismo tiempo es perder dinero y hacer que Rusia gane influencia en un país OTAN y en una zona muy sensible para la geopolítica yanqui: Control del bósforo ydardanelos, rutas marítimas a Ukrania, Bulgaria, rumanía..., acceso Ruso al mediterráneo, fronteras con Siria, Iraq e Irán. control del mediterráneo oriental. Proximidad a todo oriente medio...

No sorprende demasiado que sea USA quién esté empezando a recular. La crisis a raíz del S400 siempre sonó un poco a órdago, la duda es si podrán recular del todo (la culpa es de obama que nos os vendió patriot), encontrar una solución intermedia (compradnos unos patriot y dadnos tal o cual), si aplazarán la compra de F35 (hasta que turquía tenga pasta o larguen a Erdogán) o si se corta del todo el programa, ¿cómo sería? (¿indemnizaciones para los turcos? ¿sustitución de las contrapartidas industriales comprometidas? Cada uno por su lado).

A mí no me sorprendería que ambas partes llegase a un acuerdo no demasiado doloroso. Unos por salvar la cara "dijimos que no vendíamos y no vendemos" y otros simplemente por ahorrarse el dinero, que es mucho para como está Turquía ahora.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor bandua el Mié Jul 03, 2019 4:06 pm

Kique escribió:
Orel escribió:¿Ahora Trump parece comprensivo con la compra de S400 turca? Deja a los suyos perplejos...
https://www.infodefensa.com/mundo/2019/ ... siles.html



Esto es muy de Trump, un tira y afloja constante en su forma de negociar.

Yo no descartaría que simplemente no se acuerde de su último twit sobre el tema.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor yasiw el Mié Jul 03, 2019 6:14 pm

bandua escribió:Yo no descartaría que simplemente no se acuerde de su último twit sobre el tema.


Jejejejeje ;-)


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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mié Jul 03, 2019 11:31 pm

yasiw escribió:Básicamente 2: que no debe ser económico ni práctico cancelar unilateralmente un contrato sin -probablemente- haber incumplido ningún requisito previo, y segundo, que a la sazón implica perder un aliado estratégico en favor del "enemigo" ruso.

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Vosotros sabéis de las consecuencias de que turquía adquiera el S-400 y el F-35? Os pensáis que es un capricho de los EEUU?

No se puede poner en riesgo la ventaja tecnológica por concederle el capricho a Turquia y que Rusia tenga acceso a información sobre el F-35. Turquia es libre de comprar S-400, y los americanos de vender el F-35 a quienes consideren adecuados.

Es así de simple.

Lo de socio estratégico imagino que no va por lo de Siria, porque vaya socio el Erdogan.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mié Jul 03, 2019 11:32 pm

bandua escribió:Ahora que los turcos no se han rajado, lo mismo le dicen que compre también Patriot y todos amigos. Erdogán no va a recular porque ahora mismo igual hasta les compensa desmarcarse del F35 (ya hemos comentado que la Lira turca va muy mal y eso para macroimportaciones como esta es un drama), pero en todo caso seguro que a Erdogán le preocupa más sus escalada en Siria y el seguir perdiendo elecciones. Si de repente se encuentran con que pueden ahorrarse esto e incluso les tienen que compensar por ser una decisión unilateral americana (o de LM por orden de su gobierno) pues lo mismo hasta les hacen un favor.

Para Trump es más complejo, están obligados a seguir adelante pero al mismo tiempo es perder dinero y hacer que Rusia gane influencia en un país OTAN y en una zona muy sensible para la geopolítica yanqui: Control del bósforo ydardanelos, rutas marítimas a Ukrania, Bulgaria, rumanía..., acceso Ruso al mediterráneo, fronteras con Siria, Iraq e Irán. control del mediterráneo oriental. Proximidad a todo oriente medio...

No sorprende demasiado que sea USA quién esté empezando a recular. La crisis a raíz del S400 siempre sonó un poco a órdago, la duda es si podrán recular del todo (la culpa es de obama que nos os vendió patriot), encontrar una solución intermedia (compradnos unos patriot y dadnos tal o cual), si aplazarán la compra de F35 (hasta que turquía tenga pasta o larguen a Erdogán) o si se corta del todo el programa, ¿cómo sería? (¿indemnizaciones para los turcos? ¿sustitución de las contrapartidas industriales comprometidas? Cada uno por su lado).

A mí no me sorprendería que ambas partes llegase a un acuerdo no demasiado doloroso. Unos por salvar la cara "dijimos que no vendíamos y no vendemos" y otros simplemente por ahorrarse el dinero, que es mucho para como está Turquía ahora.


¿Dónde?


At the Pentagon, spokesman Air Force Lieutenant Colonel Mike Andrews said: “Nothing has changed.”

“Turkey’s purchase of the Russian S-400 air and missile defense system is incompatible with the F-35 program. Turkey will not be permitted to have both systems,” Andrews said.


https://www.reuters.com/article/us-usa- ... jrdqVzrVpw
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Lepanto el Jue Jul 04, 2019 9:01 am

Pathfinder escribió:
Lepanto escribió:Money is money. Turquía analizará otras opciones, incluida la compra de cazas rusos, si EEUU rechaza suministrarle los F-35, informó la agencia Bloomberg.



¿Y, cúal es el problema para EEUU? el problema lo tiene turquia.


Entre otras derivadas de todo tipo, la económica principalmente recae sobre LM que hasta la fecha es estadounidense.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Jue Jul 04, 2019 9:04 am

¿Dónde?

Pathfinder, este fin de semana en la cumbre del G-20 en Japón, Trump y Erdogan se reunieron y decían que estaban mostrando acercamiento:
¿Ahora Trump parece comprensivo con la compra de S400 turca? Deja a los suyos perplejos...
https://www.infodefensa.com/mundo/2019/ ... siles.html

Y ahora, más reciente, están diciendo lo que has puesto: que la situación realmente no ha cambiado. Pero destacando que efectivamente el finde Trump mostró acercamiento:
Despite Turkey's assurances, U.S. still eyes sanctions, F-35 exit
July 3, 2019
...
After meeting U.S. President Donald Trump over the weekend in Japan, Turkish President Tayyip Erdogan said Ankara would be spared damaging U.S. sanctions once Russia’s S-400 air defense system starts arriving in Turkey in coming days. Trump appeared sympathetic to Erdogan at the talks and reluctant to publicly commit to sanctions — despite being repeatedly asked by reporters.

But U.S. government officials told Reuters that, at least so far, the administration intends to impose sanctions on Turkey and pull it from the F-35 program if it takes delivery of the Russian S-400 system, as expected.
...
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKCN1TY0HY
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