Milites escribió:Pathfinder escribió:Milites, mi último mensaje sobre el particular, porque he sido muy claro para el que quiera entenderlo y tú sigues comparando peras con manzanas cuando no sabes lo que incluye cada uno de los paquetes de compra. Si quieres comparar peras con peras, esto es lo que hay.
-Precio franco fábrica Typhoon tranche 3= 100 millones de euros.
Insider schätzen den Wert eines neuen Eurofighters auf rund 100 Millionen Euro.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/mi ... er,RGoPe1f
-Precio franco fábrica F-35 A lote 13= 72 millones de euros.
This framework estimates the delivery of an F-35A for less than $80M in Lot 13
https://www.defensenews.com/air/2019/06 ... iyear-buy/
Bueno pues cierro. Pero antes vamos a echar un vistazo a los papeles de la US Navy y la USAF
¿Casi igual que el Superhornet, y menos que el Osprey, no está mal? Ya sabemos el precio que va a firmar Canadá (firmar).
Lo único que según la US Navy el no es así.
https://www.secnav.navy.mil/fmc/fmb/Doc ... 4_BOOK.pdf
V- 22 Flyaway Unit Cost ($ in Thousands) FY 18- 88,903.833. Gross/Weapon System Unit Cost ($ in Thousand) FY 18- 0
F 35 Stovl FY 18 Flyaway Unit Cost ($ in Thousands) 119,725.600- Gross/Weapon System Unit Cost ($ in Thousand) FY 18- 131,589.350
F 35 CV FY 18 Flyaway Unit Cost ($ in Thousands) 135,439.000- Gross/Weapon System Unit Cost ($ in Thousand) FY18- 165,808.000
FA-18E/F FY 18 Flyaway Unit Cost ($ in Thousands) 68,993.571- Gross/Weapon System Unit Cost ($ in Thousand) FY18- 89,508.571
(si no lo lo he leido mal, los chinook valen una pasta)
Y según la USAF, que es complejísimo, sólo podemos analizar series largas porque tienen cargados infinidad de pruebas, desarrollos, etc (y parte se la financiaban los otros servicios)
https://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/ ... 093541-153
F 35 FY 18 Flyaway Unit Cost ($ in Thousands) 99.843- Gross/Weapon System Unit Cost ($ in Thousand) FY18- 107.591
Aunque luego cada año les atribuyen "repuestos iniciales" 320.831 que no sé lo que es, que no lo hacen en la navy, con un coste total de 46 / 780.300
Además el sofware inicial esta en 46.000.
Osea que los 150 mill de los italianos son plausibles.
No deja de ser curioso que en la wiki en inglés cojan el precio del superhornet del documento oficial de la US Navy, el concepto flyaway cost, y del F35 B y C (y del A) los coja de otro documento que indica un objetivo a futuro de la oficina de prensa del JSF y no indica los mismos conceptos "flyaway unit cost".
Pero para los que somos un poco malpensados de raro no tiene nada.
Claro que son plausibles 150 millones de euros/ud de F-35 para los italianos, de hecho a los belgas les ha salido por ahí. Pero eso no es el coste a pelo del avión salido de fábrica que es lo que te digo deberíamos comparar, porque de lo contrario no sabes qué es lo que estás comparando o no.
El paquete de Rafale vendidos a la India les ha salido a más de 200 millones de euros, y los Typhoon vendidos a Kuwait les ha salido a 300 millones de euros la ud. ¿Entiendes que estamos comparando paquetes con distintas cosas dentro de ellos que no tienen porque ser lo mismo? por lo tanto estás comparando peras con manzanas.
El gráfico que te pongo al final son los distintos tipos de costes que puede reflejar una noticia que además suelen venir muy mal redactadas sin especificar nada o como mucho que va incluido el armamento y poco más, pero además de esto pueden venir incluídos soporte técnico por toda la vida del avión, creación de una fábrica para la producción nativa de X elementos (como el caso Belga), etc, etc, etc, mil costes a mayores que incluso no tienen porque tener nada que ver con el mismo avión y se aprovechan por parte del ministerio de turno para meterlos de estrangis. Luego encima se comparan paquetes de años muy distintos con 5 o 10 años de diferencia cuando por la simple inflación los precios varían mucho.
Por esto insisto que la única manera de comparar peras con peras es irte al precio sacado de fábrica a fechas actuales, el conocido como URF cost.
Y el precio Franco fabrica o URF cost del F-35 A, es el que comentaba con anterioridad, en el lote 13 dentro de 2 años de menos de 80 millones de euros, lo que vienen a ser alrededor de 70 millones de euros para la versión A.
Y aquí el documento fechado en Agosto de este mismo año.
https://a855196877272cb14560-2a4fa819a6 ... 2019_2.pdf