FCAS (SCAF, NGWS, NGF) franco-alemán-español

[Atticus]

Vamos... por resumir.... Que se van cumpliendo plazos y la luna aun no se ha salido de la orbita...

Pero, como ya he dicho antes, problemas, desencuentros y peleas nos quedan por ver un buen monton. Es que es lo logico.

[Meteco]

Vamos... por resumir.... Que se van cumpliendo plazos y la luna aun no se ha salido de la orbita...

Pero, como ya he dicho antes, problemas, desencuentros y peleas nos quedan por ver un buen monton. Es que es lo logico.

Tal vez llegarán problemas serios. De momento lo único que hemos visto es la pataleta de una empresa que se ha creído la reina del mambo hasta que la prima donna ha sacado la patita y le ha dado en toos los morros.

[Meteco]

https://twitter.com/REjercitos/status/1394541785360252928

#Espana, #Francia y #Alemania han llegado a un acuerdo de cara al desarrollo del demostrador del #FCAS antes de 2027, lo que incluye atar todos los flecos relativos a la propiedad intelectual y el reparto industrial. Con todo, no entrará en servicio hasta 2040...

¡Optimista!

Nota: las letras más gordas las he puesto yo.

[Orel]

como ya he dicho antes, problemas, desencuentros y peleas nos quedan por ver un buen monton. Es que es lo logico.

Efectivamente, yo también lo aviso desde hace 3 años. Porque pasa en cualquier gran programa.

https://www.infodefensa.com/es/2021/05/ ... vuelo.html

France, Germany and Spain have completed negotiations covering the next phase of their Future Combat Air System (FCAS) activity, advancing it towards the first flight of a demonstrator by 2027.
https://www.flightglobal.com/defence/ne ... 94.article

[Milites]

Yo pensaba que hasta las elecciones federales alemanas estaría estancado. Quizás los políticos hayan presionado a la industria para que no se manden mensajes públicos que les comprometan, y se reúnan en privado para definir lo ya definido.

Dassault ha pillado cacho últimamente, Airbus/ EF con los alemanes y quizás españoles, funcionan hasta 2030. Pero luego no les queda otra que ser buenos amigos para sangrar impuestos europeos, por separado, se sangra menos.

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[Pathfinder]

Yo pensaba que hasta las elecciones federales alemanas estaría estancado. Quizás los políticos hayan presionado a la industria para que no se manden mensajes públicos que les comprometan, y se reúnan en privado para definir lo ya definido.

Dassault ha pillado cacho últimamente, Airbus/ EF con los alemanes y quizás españoles, funcionan hasta 2030. Pero luego no les queda otra que ser buenos amigos para sangrar impuestos europeos, por separado, se sangra menos.

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Se prevee que para las elecciones próximas los verdes alemanes entren en el gobierno, y eso podría significar poner en entredicho todos los programas militares en los que interviene Alemania, así que mejor es tener algo atado de antemano para hacer más difícil la toma de decisiones en contra tras las elecciones.

[champi]

Parece que los €2.500 millones de la fase IB (demostrador) se van a repartir así: https://twitter.com/WachterBDI/status/1 ... 3081336834


Si el reparto es a partes iguales, nos tocarían unos €833 millones.

[champi]

Interesante e inquietante hilo. Pego algunos fragmentos, aunque advierto que desconozco la veracidad (tomar con precaución): https://twitter.com/JesusMedinaMot1/sta ... 0942055424

...
Fernando Abril-Martorell despedido de Indra por oponerse al proyecto del nuevo caza europeo sustituto del Eurofighter.
¿Alguien pensaba que íbamos a recibir miles de millones de euros GRATIS, de nuestros socios europeos sin que ellos reciban contrapartidas?
...
Llamo a un buen amigo de Indra, superviviente y (todavía) cercano al consejo de administración para sonsacarle. Echa chispas. Habla de imposición de la UE a España para que destine los fondos a proyectos que convienen a los pagadores de dichos fondos.

El enfado es monumental porque van a destinar la mayoría de los fondos que capte Indra a proyectos que incluyen tecnologías que no son de Indra pero que tendrán que comprar fuera y pagar (USA, Francia, Alemania e Israel). El desarrollo propio de Indra no alcanzará el 50%

Abril-Martorell se niega ya que apadrina otros proyectos en los que el valor añadido de Indra es muy superior. Destinar un mínimo estimado de 3.500 millones al nuevo supercaza supone enterrarlos. La semana pasada salta la noticia de su destitución por parte del gobierno.

No es un problema solo de control político del consejo con un 18% de las acciones de Indra en manos del estado. Mi amigo se lamenta de que están en manos de los contratos con empresas del estado por decisión política desde hace décadas.

Efectos colaterales: La división de defensa de Airbus en España (Airbus Military, antigua Construcciones Aeronáuticas) se queda solo con el problemático A400M y con un futuro realmente negro, puesto que no hay proyectos nuevos de entidad como los sustitutos de los C2XX.

Me alerta que lo mismo está pasando en la división civil de Airbus en España: el proyecto del avión "limpio" para el que esperan recibir fondos europeos requiere también enormes sumas de dinero en compra de tecnologías no desarrolladas aquí, sino en empresas franco-alemanas

Recordemos que Airbus no fábrica motores, los compra a tres empresas, dos USA (GE y P&W) y una UK (Rolls Royce). Y ahora quieren impulsar un nuevo motor "verde" europeo, donde parece que España tendrá poco que aportar. Nuestra esperanza en este área queda en manos de ITP.

Para que esto sea una realidad, el gobierno le pide a Indra que compre ITP. De esa forma el círculo se cierra y el grueso de los desarrollos aeronáuticos españoles se canalizarla por Indra y tendría como resultado el abandono del resto de proyectos. Abril-Martorell se niega.

FINAL. El resumen: el gobierno está en manos de Francia y Alemania que quieren recuperar la mayor parte de los fondos de recuperación COVID que sus contribuyentes amablemente nos donen. Y si hay que despedir al presidente de la mayor empresa tecnológica, se hace.
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https://okdiario.com/economia/urkullu-p ... ll-7271027
https://www.elconfidencial.com/mercados ... i_3094871/

Por si había dudas. Después del acuerdo, cómo no, continúan las disputas (del traductor): https://www.challenges.fr/entreprise/de ... nol_766151

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Problema: varias fuentes industriales contactadas por Challenges niegan cualquier acuerdo sobre el SCAF y se sorprenden de un anuncio considerado totalmente prematuro. "No hay acuerdo sobre el presupuesto, ni sobre la propiedad intelectual", dice un industrial. Otra fuente, bastante irritada, evoca "una postura de comunicación" y una "declaración falsa" de los tres Estados. Un signo elocuente de estas tensiones: ni Airbus, ni Dassault Aviation, ni Thales, ni Safran habían emitido un comunicado de prensa.
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[Augur]

Triste, muy triste...

El desmantelamiento de Airbus Military lleva tiempo viéndose venir.

[yasiw]

No sé si los motivos de la destitución de Abril-Martorell serán esos, pero lo cierto es que el nuevo presidente de Indra (Marc Murtra) lo pone el gobierno y que sus acciones llevan cayendo (ya por encima del 13%) en 3 días consecutivos...

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[Orel]

Interesante e inquietante hilo. Pego algunos fragmentos, aunque advierto que desconozco la veracidad (tomar con precaución): https://twitter.com/JesusMedinaMot1/sta ... 0942055424

...
Fernando Abril-Martorell despedido de Indra por oponerse al proyecto del nuevo caza europeo sustituto del Eurofighter.
¿Alguien pensaba que íbamos a recibir miles de millones de euros GRATIS, de nuestros socios europeos sin que ellos reciban contrapartidas?

Como dices, tomemos con precaución pero preocupante.

El desmantelamiento de Airbus Military lleva tiempo viéndose venir.

Sí Augur, y no sólo: de la rama de Airbus España. Que quieren llevarse todo (o casi) a Alemania y Francia. Por eso más vale que apoyemos con otros proyectos a otras empresas.

Saludos

[Milites]

No parece que los motivos tengan nada que ver con el FCAS, y más cuando se lee en prensa que Martorell acababa mandato este año. Hay declaraciones de Martorell por internet defendiendo el FCAS lo europeo y demás. Además parece que el nuevo llega sin poder ejecutivo que ejercerán dos de los que ya están, y está vigente el plan estratégico 2021- 2023, o eso se lee en prensa. Más bien parece un tema de EREs.

De hace mes y medio

https://www.elconfidencial.com/empresas ... d_2983587/

El presidente de Indra ha destacado el "apreciable" esfuerzo inversor que el Gobierno español y la Unión Europea están impulsando en el ámbito de Defensa y ha señalado que "sólo con una industria nacional fuerte podremos preservar nuestra soberanía tecnológica y optar a una posición relevante en el marco europeo de Defensa, nuestro mercado natural y hacia donde nos encaminamos".
Efecto transformacional del NGWS/FCAS
En esta línea, ha apuntado la participación de España en el programa NGWS/FCAS, el nuevo sistema aéreo de combate europeo, junto con Francia y Alemania, sobre el que a su juicio "constituye la mejor oportunidad de transformación y sofisticación de la industria nacional de Defensa en las próximas décadas y un reto tecnológico e industrial sin precedentes para nuestro país y para la industria española". Dicho programa, que constituye un sistema de sistemas, con un componente tecnológico y digital totalmente transformacional, es uno de los programas europeos más ambiciosos, con una elevada inversión prevista en I+D hasta 2030 y más allá de esa fecha.
"En Indra, en nuestro papel de coordinador nacional, trabajamos para que toda la industria española se vea representada y pueda desarrollar todo su potencial, porque no se trata simplemente de conseguir nuestra cuota de 'carga de trabajo', sino de conseguir desarrollar en España la actividad de mayor valor añadido con contenido tecnológico y digital, ya que ahí es donde está el crecimiento, la innovación y los empleos de mayor calidad y mayor proyección", ha apuntado Abril-Martorell. El presidente de Indra también ha afirmado que Europa se va convirtiendo en el nuevo terreno de juego en el que se desarrollan los grandes programas tractores, como el FCAS, y ha destacado que la puesta en marcha del Fondo Europeo de Defensa y el impulso de la Comisión implica un cambio de paradigma en la política europea de Defensa y aporta cierta estabilidad en las inversiones, algo clave para este sector. "La industria española se juega su relevancia futura en que seamos capaces de tener un rol significativo en los programas tractores europeos, y eso requiere que España como Estado lidere, invierta y aporte recursos en los grandes programas europeos. Y que la industria española sepa estar a la altura y dé la respuesta adecuada a este reto", ha concluido.

[yasiw]

He leído que el quid de la cuestión fue su negativa a comprar ITP en su día, y que el gobierno pretende volver a la carga con esa idea. Pero también se pueden encontrar versiones sobre todo lo contrarío.
Por especular...

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[Milites]

Lo de ITP también sale mucho. Pero un tío que salía en meses, no se. Se lleva 6 kilitos

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[Vorlon]

https://www.infodefensa.com/es/2021/05/ ... fensa.html

No entiendo el asunto muy bien, salvo que al nuevo presidente INDRA le ha nombrado dos consejeros delegados que asumirán todo el poder.

saludos