bandua escribió:Oquendin escribió:bandua escribió:[quote="Oquendin"]
No sé que hacemos en esta historia del FCAS. No nos aporta nada y no nos vale de nada. Es un gasto innecesario.
Para los millones que va a costarle a España esta locura, compras unas cuantas unidades de F-35 y tienes cubiertas las necesidades del Eda por un montón de tiempo.
El F35 tampoco lo regalan y pierdes el bagaje industrial. Que vamos a mí no me entusiasma el proyecto de Dassault pero no es una decisión tan trivial.
Con el F-35 te llevas de forma inmediata un producto de última generación, maduro, y operativo en gran parte de países aliados.
Si al final hay FCAS, tú tranquilo , que hasta dentro de 20 años no lo vas a ver volar.
Lo bueno del F35, es que más o menos sabemos la factura inicial de compralo, lo ideal para nosotros seguramente fuese algo similar a lo de los polacos, Block 4 a tocateja (Block 6 - 7 para nosotros que aún falta para la compra). Pero si nos fijamos en lo que reciben los polacos tampoco me parece tan ideal: 32 aviones + 8 simuladores + entrenamiento de 24 pilotos y 100 mecánicos + mantenimiento de los simuladores hasta 2030 (empiezan a recibir en 2024-25) 4600 millones (al cambio actual algo menos en Euros, veremos cuando les toque hacer efecitvos los pagos), traducido por 144 millones a tocateja por avión te los traes a polonia, a partir de ahí, armamento, mantenimiento etc... y retornos 0. Ojo, que además de todo eso los polacos tendrar que pagar los saltos de block si quieren algo más que bombas guiadas y misiles AA, ya que aunque el programas es bastante oscuro en cuanto a las capacidades que traera el block 4, parece poco probable que incluyan misiles antiaradiación, antibuque o de crucero y la única integración significativa en cuanto a armamento parece que será la SDB II. Con lo cual, recibirás cuando sea un producto maduro, pero como le pasa a otros programas, este también va introduciendo capacidades en bloques y aún no sabemos ni cuándo estará maduro ni cuánto costará cuando lo esté.
Respecto a SCAF pues será como todos los desarroyos, vas metiendo dinero a la industria a medida que va desarroyando el producto y dentro de 20 años cuando esté listo le metes la pasta para la adquisición, mientras sigues metiendo pasta para madurlo. La cuestión es que hasta dentro de 20 años es más llevadero, porque la pasta que metes no es tanta como la que metereías en un programa de adquisición, además puedes camuflar la inversión como I+D+i, y el que toma la decisión de meterse en el programa, no suele ser el mismo que paga las adquisiciones finales que es donde viene la talegada. Es muy distinto ir metiendo 100-200 millones al año en la industria local para desarroyos que tener que pedir un crédito de 5000 millones para una adquisición directa de armamento extranjero (que ojo el crédito te lo da el país productor sin muchas vueltas, pero sigue siendo un puñado de deuda). Con los desarroyos existe el riesgo de que llegado el momento el producto no convenza, pero el camino es mucho más llevadero.[/quote]Los polacos no tienen el Euro.
Los dos motivos por los que han renunciado a retornos, contraprestaciones etc... es por un lado que ya la tarta está muy repartida, y segundo y quizás más importante es que no pueden o quieren afrontar las inversiones necesarias para ejecutar esos retornos. Que no lo olvidemos exigen una inversión.
