Fuerza Aérea de EE.UU. (USAF)

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor champi el Mié Jul 15, 2020 3:41 pm

Extraño lo del E-7. Los australianos ya le están buscando sustituto para 2029 y los surcoreanos, que tampoco están demasiado contentos con ellos, para 2027. Los turcos también han tenido problemas, y los británicos, que lo escogieron sin concurso ya están viendo como va a ser imposible sacar el programa adelante en presupuesto y tiempo. Y también hoy, se comenta que EEUU podría tener sustituto para los E-3B con FOC 2035, que es hasta cuando se puede estirar el E-3. La flota de la OTAN duraría un poco más con la FLEP ("Final Lifetime Extension Programme").

El E-7 para la OTAN suena casi a rescate a Boeing, ya que EEUU, Australia y Corea del Sur, parece que están buscando otra cosa...
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Orel el Vie Jul 17, 2020 11:26 am

Extraño lo del E-7. Los australianos ya le están buscando sustituto para 2029

Es verdad, se lo comentaré.
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor bandua el Vie Jul 17, 2020 1:28 pm

Yo la verdad, que pensaba que era un bicho interesante, pero luego mirándolo con más calma, mi impresión es que la plataforma no es tan buena en cuanto a persistencia, se queda muy por detrás del japones E-767 y seguramentetambién detrás del E-3 (a pesar de partir de un cuatrimotror muy desfasado ya) lo que posiblemente obligue a un uso más extensivo de tankeros para mantenerlos en patrullas semejantes. En definitiva, la huella del 737 es pequeña pero si tiene que despegar un tanquero cada tanto, la cosa se complica mucho (y los australianos ya han hecho más de una de esas, con varios repostajes). Al margen de eso quizás tampoco vaya sobrada en cuanto a producción de energía, para lo que se puede preveer sea el futuro, otra cuestión es que margen les puede quedar a estas plataformas cuando con la automatización, IA, drones y con muchos cazas de 4ª y 5ª teniendo cada vez más capacidades para la lucha en el especetro electromagnético. De todas maneras, sorprende que los australianos lancen tan pronto un proyecto para su sustitución.
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor JRAP20 el Vie Jul 17, 2020 1:38 pm

Se estrella un caza F-16C de la USAF, quinto caza perdido desde Mayo. Créditos defensa.com
https://www.defensa.com/otan-y-europa/e ... dido-desde
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor evol el Vie Jul 17, 2020 2:06 pm

Y van ya 5 creo.......¡vaya temporadita que llevan!!! :a7
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor champi el Sab Jul 18, 2020 11:06 am

Estudio del Instituto Mitchell de EEUU, "LONG-RANGE STRIKE: Resetting the Balance of Stand-in and Stand-off Forces": https://a2dd917a-65ab-41f1-ab11-5f1897e ... 9ea04f.pdf

Muy interesante, aunque centrado en el pacífico. Pongo alguna captura, aunque lo interesante está en la lectura:
Imagen

Imagen

Imagen

Como conclusiones:
· La USAF debe aumentar su flota de aviones de ataque de largo alcance.
· Se deben priorizar plataformas capaces de penetrar en el espacio aéreo enemigo (sobre todo para atacar objetivos móviles, como los TEL).
· Las armas hipersónicas son necesarias pero no la panacea (muy alto coste).
· Modificar un avión civil para ser "camión de bombas" no tiene sentido.
· Desarrollar un bombardero convencional nuevo para lanzar misiles de largo alcance no saldrá más barato que el B-21 (no están a favor del concepto "arsenal bomber").
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Orel el Sab Jul 18, 2020 1:12 pm

"LONG-RANGE STRIKE: Resetting the Balance of Stand-in and Stand-off Forces":
...
Como conclusiones:
· La USAF debe aumentar su flota de aviones de ataque de largo alcance.
· Se deben priorizar plataformas capaces de penetrar en el espacio aéreo enemigo (sobre todo para atacar objetivos móviles, como los TEL).
· Las armas hipersónicas son necesarias pero no la panacea (muy alto coste).
· Modificar un avión civil para ser "camión de bombas" no tiene sentido.
· Desarrollar un bombardero convencional nuevo para lanzar misiles de largo alcance no saldrá más barato que el B-21 (no están a favor del concepto "arsenal bomber").

Interesante. El primer punto (y el tema de "arsenal planes" pero en forma de cazas no de grandes cargueros) es el que lleva al interés de grandes ejércitos como la propia USAF en cazas cuartas, aún cuando llevan lustros adquiriendo quintas. Como ahora los F-15EX. Porque para llevar varios misiles BVRAAM o de crucero y lanzarlos stand-off van de lujo.

Como citaste en el tema de cazas contemporáneos:
Pero es que [con la compra de F-15EX de la USAF] además de cubrir la necesidad de sustituir a los F-15C de manera rápida existe otra serie de factores. Evidentemente, son aviones muy distintos [F-35A y F-15EX], pero sus roles son complementarios. La revista Air Force Magazine le dedicó un artículo el año pasado:...
Actualmente, la USAF tiene en mente combinar plataformas "Stand-in & stand-out" en el campo de batalla. El F-35 cumple a la perfección para el operar dentro del espacio aéreo enemigo, pero fuera de él, es mejor el F-15, biplaza, con una mayor carga de combustible y municiones AA/AT (fíjate en el interés de los puntos de carga extras) y de mayor porte (puede llevar las hipersónicas actuales, mientras que el gordito no). En principio, no lo adquieren para esta misión, ya que su función sería sustituir a los F-15C, pero si el concepto tiene éxito es posible que lo veamos haciendo estas funciones.

Saludos
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor 14yellow14 el Sab Jul 18, 2020 9:49 pm

Orel escribió:Interesante. El primer punto (y el tema de "arsenal planes" pero en forma de cazas no de grandes cargueros) es el que lleva al interés de grandes ejércitos como la propia USAF en cazas cuartas, aún cuando llevan lustros adquiriendo quintas. Como ahora los F-15EX. Porque para llevar varios misiles BVRAAM o de crucero y lanzarlos stand-off van de lujo.


Saludos



Precisamente el estudio este va en contra de este tipo de adquisiciones "legacy", no ve rentable nuevas plataformas para lanzar municiones stand-off aunque el tema principal va sobre bombarderos y no sobre cazas.
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Orel el Dom Jul 19, 2020 10:28 am

Precisamente el estudio este va en contra de este tipo de adquisiciones "legacy", no ve rentable nuevas plataformas para lanzar municiones stand-off aunque el tema principal va sobre bombarderos y no sobre cazas.

En efecto, pero lo puse precisamente porque los autores no se percatan de que al mismo tiempo sus argumentos apoyan el uso de legacys para esas tareas. Imaginan como "arsenal planes" sólo aviones cargueros, cuando las FAS yanquis y los fabricantes también llevan años hablando de cazas cuartas en esas tareas.
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor bandua el Dom Jul 19, 2020 1:37 pm

Orel escribió:
Precisamente el estudio este va en contra de este tipo de adquisiciones "legacy", no ve rentable nuevas plataformas para lanzar municiones stand-off aunque el tema principal va sobre bombarderos y no sobre cazas.

En efecto, pero lo puse precisamente porque los autores no se percatan de que al mismo tiempo sus argumentos apoyan el uso de legacys para esas tareas. Imaginan como "arsenal planes" sólo aviones cargueros, cuando las FAS yanquis y los fabricantes también llevan años hablando de cazas cuartas en esas tareas.

Hablan de cargueros porque el tipo de munición que se plantea para esos roles es muy pesada, seguramente los cazabombarderos típicos no puedan llevarlas, como mucho el F15, pero la referencia puede ser el Kinzhal a su vez basado en el Iskander que roza la 4 toneladas, por mucho que el equivalente americano pueda reducir algo dimensiones y pesos, dificilmente tendrás algo por debajo de 2 toneladas, como digo muy difícil de integrar en cazas.
Al margen de eso, yo creo que es el típico estudio ad hoc para justificar los tremendos gastos que vienen para sustituir los bombarderos estratégicos con equivalentes furtivos de última generación. Parte de una premisa que yo no comparto demasiado, que es la de que desarrollar y adquirir aviones furtivos para esas misiones te va a permitir ahorrarte el desarrollo de munición más cara en forma de hipermisiles. Para el tipo de misiones de las que hablan, van a necesitar todo (furtivos y munición de última generación).
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Vorlon el Dom Jul 19, 2020 3:34 pm

Incluso modernizar el stratosaurio podría ser problemático. Llega un momento en que el legado sea solo eso.

http://galaxiamilitar.es/colgar-nuevos- ... os-graves/

No he encontrado la noticia original. Sorry.

Saludos
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Orel el Lun Jul 20, 2020 10:04 am

Hablan de cargueros porque el tipo de munición que se plantea para esos roles es muy pesada, seguramente los cazabombarderos típicos no puedan llevarlas, como mucho el F15, pero la referencia puede ser el Kinzhal

Porque en ese análisis sólo contemplan "arsenal planes" para llevar grandes misiles, pero la realidad es que las FAS yanquis y fabricantes llevan años hablando también de usar como "arsenal planes" sus cazas cuarta anteriores y nuevos. Además, tanto de armas AS como AA (recordad por ejemplo la última versión del F-15 pudiendo llevar hasta 16 misiles AMRAAM).
La muy citada dualidad "sensor-shooter", para la cual están mejorando la conexión/guerra-en-red entre cuartas y quintas: ejerciendo los quintas -más escasos, caros de operar y de menor carga interna- como "sensor" y ejerciendo los cuartas de camiones de armas como "shooter".

Saludos
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor 14yellow14 el Lun Jul 20, 2020 10:35 am

Llevar 1 o 2 misiles no hace un "arsenal plane". En ese estudio lo que se plantea es un escenario en el que los cazas tácticos por alcance y capacidades no tienen nada que hacer ya que todas las potenciales bases desde las que pueden operar están en riesgo o demasiado lejos hasta para un F-15E o lo que sea.

Por eso es tan importante una nueva fuerza de bombarderos en este tipo de escenarios y poder acercarse todo lo posible para lanzar el mayor numero de municiones por salida y no tener que recurrir a costosos JASSM-ER, etc.

Evidentemente los misiles hipersónicos van a ser muy útiles para degradar la burbuja pero tampoco van a ser el grueso de municiones empleadas en un conflicto de alta intensidad donde las distancias y la cantidad de objetivos son inmensos.

Los bombarderos van a tener que realizar las misiones desde Hawái, Australia, Diego Garcia y CONUS... Hasta están reacondicionando la Isla de Wake para esto.

Y ahi como digo la aviación táctica tiene una utilidad muy limitada al menos hasta que se dregade la "burbuja" enemiga.
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor Orel el Lun Jul 20, 2020 10:51 am

Llevar 1 o 2 misiles no hace un "arsenal plane"...

Sigues centrándote sólo en ese análisis concreto, en grandes misiles hipersónicos. Pero lo que dicen las FAS yanquis en otros estudios es que sus cuartas (F-15, F-16, F-18E) pueden llevar varios misiles AA o AS y/o bombas guiadas, pudiendo ejercer de "arsenal planes" en beneficio de los 5ª. "Sensor-shooter".

Saludos
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Re: Fuerza Aérea de los EE.UU. (USAF)

Notapor 14yellow14 el Lun Jul 20, 2020 10:59 am

Orel escribió:
Llevar 1 o 2 misiles no hace un "arsenal plane"...

Sigues centrándote sólo en ese análisis concreto, en grandes misiles hipersónicos. Pero lo que dicen las FAS yanquis en otros estudios es que sus cuartas (F-15, F-16, F-18E) pueden llevar varios misiles AA o AS y/o bombas guiadas, pudiendo ejercer de "arsenal planes" en beneficio de los 5ª. "Sensor-shooter".

Saludos

No me centro en ese análisis concreto, esto viene de lejos. EEUU se prepara para un conflicto de alta intensidad en áreas enormes donde no va a poder usar bases aéreas cercanas. El resto de escenarios posibles son mucho más sencillos porque no condicionan tanto la forma de operar actual de EEUU.

Sin bases cercanas no hay tankers, ni medios ISR, ni EW ni nada por lo que la aviación táctica (incluyendo los quintas) tiene un problema importante y EEUU esta transformando casi toda su fuerza y futuras adquisiciones para este escenario.

Y el famoso debate que hay en EEUU con los arsenal planes es para cubrir el hueco de bombarderos que se va quedando frente a las necesidades que tienen hasta que llegue el B-21.
Última edición por 14yellow14 el Lun Jul 20, 2020 11:02 am, editado 1 vez en total
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