Roberto Montesa escribió:Orel escribió:Pathfinder escribió:Es muy probable que el PCA sustituto del F-22 sea operativo incluso antes que el FCAS.
...Como siempre [EEUU] van por delante y es normal, ¿la otra opción es no hacer nada y comprarles todo? Pensemos.
Quizá no hacer cada uno la guerra por su cuenta priorizando intereses politicos al objetivo, ya de por sí titánico, de reducir esa brecha.
Roberto, estoy de acuerdo y ya sabéis que apoyo unir Tempest y FCAS, pero repito la cuestión que iba por otro lado: ¿entonces cuál es la alternativa, no hacer aquí y comprar todo a EEUU? Yo creo que no.
Roberto Montesa escribió:Volvemos al tema de los cazas que necesita España? me das ya la razón?
¿Cuándo he dicho yo que no necesitemos cazas polivalentes de buen nivel? Y ojalá en más cantidad de la que parece que nos van a dejar, con tan poca pasta. Hay que ser realistas: si p.ej. no se ve tener caza embarcada por falta de pasta que pinta para largo, tampoco se ve tener las cantidad de caza que actualmente. Ojalá sí.
Roberto Montesa escribió:Por cierto, no es previsible ver el F35 en el magreb, así que por eso....
Cuando tengamos el FCAS en la década de los '40 Marruecos bien podría tener acceso al F-35 y Argelia al Su-57, pero da igual: cazas mejores de los que tienen hoy día. Hablamos de dentro de más de 20 años.
Roberto Montesa escribió:Al respecto recordar que lo importante del FCAS es el concepto de 'sistema de sistemas' y la NEC, no el caza en si. Hoy por hoy es un programa necesario que supondrá un gran avance
Por supuesto.
Roberto Montesa escribió:No vamos a igualar al F35
No lo sabemos. El F-35 es quinta presente, la sexta es futuro. Si queréis olvidad lo de sexta: el F-35 no es un "sistema de sistemas". Ni dudo de que llegará a acercarse a base de mejoras graduales, etc., pero no se diseñó así de base, como sí los futuros.
Roberto Montesa escribió:y ni sabemos que pretende USA con su sexta
A poco, bastante sabemos ya los profanos, qué no sabrán los que sí saben de estas cosas. EEUU lleva al menos desde 2013 hablando públicamente de sus ideas de la sexta, más todo lo que llevaba antes por detrás. Obviamente, todos beben de sus ideas ya que van por delante, como ya recordé.
Yo estoy muy interesado en ver cómo evoluciona la idea del NGWS (tripulado/opcional más drones acompañantes), en la gran red FCAS. A ver cómo de útiles y "baratos" salen esos drones, cómo de opcionalmente tripulado el otro, etc.
Bandua escribió:La cuestión es que en aquel momento, se daba un paso adelante claramente...
Bandua, como ahora. El FCAS es un sistema de sistemas, mucho más que un motor o un radar. Y vamos a participar, no sólo ver y comprar.
Bandua escribió:Quizás no sea así y la cosa vaya espectacular, pero a mí la sensación que me da es que con el FCAS, Francia va a tratar de recuperar las concesiones tecnológicas que tuvo que aceptar para sacar el Rafale en presupuesto y Alemanes y Españoles vamos a ayudarles a financiarlo a cambio de muy poquito. Así pinta a día de hoy...
Como dijiste al inicio de la frase, así te da la sensación de que pinta a día de hoy. Pero es eso, una sensación. Igual que también es una sensación personal que el Tempest parezca más creíble. En los '80 también había quienes decían que no nos comeríamos una rosca con el EFA, que para eso mejor comprar otro Teen...
Bandua escribió:veremos dentro de 5 años cuando se quiten la máscara y digan que todo se hace en Francia lo que pasa, igual acabamos saltando todos al Tempest como hace 35 años.
¿Y ésa sensación? Porque con el EFA no fue así: Alemania y España no estaban en el Rafale y saltaron al EFA. Fue Francia la que se fue del EFA.
Y estamos en varios otros programas conjuntos con ellos y no "se lo quedan todo".
Aparte, ¿RU sería mejor? Como detallitos, ¿recordamos que RU dijo que quería 232 Tifones para ser el mayor comprador y tener asegurado el liderazgo, para finalmente quedarse con unos 140, los mismos que Alemania? ¿O que España dijo que quería 27 A400M para tener más retornos, para luego quedarnos con 14? Aquí todos jugamos, hasta los que aportamos menos. Y obtenemos.
Un saludo