Cañón en los cazas actuales

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Cañón Vulcan ó Minigun

Notapor Enanon el Mié Ene 26, 2005 8:33 am

Wenaaas, aqui va otra duda.

Hace tiempo lei en un add on del FS2004 que el F-16 tiene un retraso de medio segundo desde que aprietan el gatillo hasta que la vulcan empieza a escupir balas, es esto cierto?? Parece poco, pero en combate seguro que puede ser la diferencia entre el derribo y el que se te escape...

Gracias
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Notapor Green Beret el Mié Ene 26, 2005 11:11 am

Si no me equivoco, los cañones vulcan son de tipo rotatorio/giratorio. Eso explicaria el porque de ese retardo desde que se da la orden de disparar hasta que este dispara el primer proyectil.
El cañon debe de cojer la velocidad adecuada de giro antes de comenzar a disparar.

De todas formas 0.5 seg no creo que sea un retardo excesivo, aunque si a tener en cuenta por el piloto.

Saludos
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Notapor Duffman el Mié Ene 26, 2005 3:18 pm

El vulcan es un cañón multitubo (6) de 20 mm. Esto le permite altas cadencias de disparo sin que el cañón por ello se sobrecaliente. Pero para ello primero el cañón tiene que empezar a girar a sus RPM operativas. De ahi ese retraso.

Por ej, el GAU-8A Avenger del A-10 también es un multitubo, pero de 30 mm (El vulcan son 20), y mucho más robusto. Esto implica que este tarde más tiempo en pasar de estático a sus RPM operativas. Por ahí­ tengo un ví­deo (Intentaré subirlo y linkearlo aquí­ esta tarde) en donde se oye cuando el cañón empieza a girar y cuando empieza a disparar.
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retraso

Notapor Pablo galindos el Mié Ene 26, 2005 4:25 pm

Teniendo en cuenta que la cadencia de disparos por minuto del cañon giratorio vulcan de 20 mm M61A1 es de 6000 dpm, 100 disparos por segundo, y que el M61A2 tiene una cadencia de 7200 dpm, es normal que el cañon tarde un tiempo en girar a las revoluciones necesarias. En cuanto a si es mucho tiempo, es posible que en casos, los pilotos apreten el gatillo unas decimas antes de lo debido.
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Notapor Duffman el Mié Ene 26, 2005 7:40 pm

El ví­deo http://personal.auna.com/ptma1/imp/a10.avi (Esta en DivX)

En la segunda pasada que hace, se distingue bien el sonido del motor eléctrico al iniciar el cañon y ya se ve después como dispara.

Aqui tarda bastante mas. Esto es porque el Warthog tiene tiempo para apuntar y el piloto ya sabe con que antelación debe apretar el gatillo. Que no va a ser como en un combate aire-aire donde las cosas pasan mucho más rapido.
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Notapor Kilo 025 el Mié Ene 26, 2005 7:42 pm

Hay que tener en cuenta que este cañón se usa sobre todo para abatir objetivos terrestre, los cuales tienes tiempo para preparar.
"...da la impresión de caer en una de las falacias más extendidas de nuestra época, creer que porque se manejan datos científicos hay neutralidad."


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Notapor Green Beret el Mié Ene 26, 2005 8:41 pm

Bueno pongo unas especificacione que he visto por internet.

Specifications
Gun Type Six-Barrel, 20mm, Externally Powered Gatling Guns
Weight
M61A1 248 Pounds (112.5 kg)
M61A2 202 Pounds (Light Barrel), 228 Pounds (Heavy Barrel) (91.6, 103.4 kg)
Rate of Fire Up to 7,200 Shots per Minute
Dispersion 8 Milliradians Diameter, 80 Percent Circle
Muzzle Velocity 3,380 Feet (1,030m) per Second
Average Recoil Force
@ 4,000 Shots Per Minute 2,133 Pounds (9.4 kN)
@ 6,000 Shots Per Minute 3,200 Pounds (14.2 kN)
Drive System Hydraulic, Electric, Pneumatic
Feed System Linked or Linkless


Segun eso yo entiendo que la versión A1 son 4000 disparos por minuto y la A2 6000, no?

saludos
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Notapor Bender902 el Mié Ene 26, 2005 10:00 pm

Bueno, ahi va la foto del cañon del A-10...

Imagen

Solo con oirlo ya da miedo, asi que ver uno que va a por ti ni te digo... :( :(

Lei en cierta ocasion que los proyectiles son de uranio empobrecido y que durante la 1º Guerra de Iraq uno de estos atraveso un T72 e impacto sobre otro T72 que tenia al lado. Ciertamente impresionante.

Salu2
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Notapor Duffman el Mié Ene 26, 2005 10:13 pm

Que pasada, hasta se ve la ánima rallada del interior!!

Sobre la munición que gasta, la tiene de dos tipos: Explosiva/incendiaria y antiblindajes. La última es uranio empobrecido rodeado de aluminio. Esto es porque el uranio tiene una densidad muy elevada y confiere mucha energí­a mecánica a los proyectiles. Además, este material es pirofórico y da lugar a que tras el impacto, se inflame (A altisimas temperaturas por la energí­a liberada) provocando incendios en el objetivo. Una munición muy completita :wink: .

Lamentablemente tiene unos importantes efectos secundarios y es que el uranio empobrecido es radiactivo. No demasiado, pero si lo suficiente para provocar daños si se respira o ingiere.
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Notapor Enanon el Jue Ene 27, 2005 8:42 pm

Mmmmmmm aqui entonces me asalta otra duda. ME suena que en las multitubo estas para llevar en la mano a lo rambo, tienen opcion de poner a girar el tambor a las rpm operativas para estar listo cuando se presente la ocasion. Supongo qeu en un soldado esto es inviable si no esta en una posicion fija, pero un caza no podria llevarlo? el A-10 se acerca a la zona, enchufa el tema, girando a tope, y respuesta instantanea...

Increible el video, realmente no querria estar debajo de uno de estos
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Notapor Duffman el Jue Ene 27, 2005 9:00 pm

Esas gaitlin de infanteria solo salen en las pelis :wink:

No existen esos chismes para soldados de a pie. Quizas algún vehí­culo las lleve montadas, pero que yo sepa, lo más que llevan los soldados (Y los vehí­culos ligeros tipo HUMVEE) son las M-60 monotubo. Peor en cualquier caso, eso solo supondria un desgaste del cañón que ya debe de tener bastante. El piloto del A-10 le sobra tiempo para ejecutar el ataque. Tiene experiencia y sabe de sobra calcular el tiempo para apretar el gatillo. El único caso para quitar ese retraso seria para aire-aire, y en combate de cazas, 0,5 segundos no me parece demasiado.
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Giratorias

Notapor Pablo galindos el Jue Ene 27, 2005 9:34 pm

Si es cierto duffman, pero hay q tener en cuenta que las Minigun M-134 multitubo de 7,62 mm (.30) puede ser portada por algunos vehí­culos terrestres, o por ciertos helicopteros como los black hawk del US army o los cobra. Y aunque tengan un calibre bajo, su cadencia es de 2000 dpm a 4000 dpm.
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Notapor Green Beret el Jue Ene 27, 2005 9:48 pm

Pero el minigun ese que comentas para soldados de a pies nada, no?

Para helicopteros o vehiculos ligeros si lo veo mas viable.

saludos
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Notapor Duffman el Jue Ene 27, 2005 10:24 pm

Eso tumbarí­a de espaldas a un soldado, o en cualquier caso la dispersion lo harí­a inoperante. Recordad que ya las monotubo M-60 de 7,62 mm (cal .308) no son para dispararlas de pie (Aunque se pueda).

Las minigun gaitlin, ciertamente también poseen una elevada cadencia de disparo con ese mismo calibre, pero que yo sepa, solo se montan en helicopteros y aviones. No tengo noticias de montajes en vehí­culos, aunque por supuesto, se podrá. Las usan en labores de cañonero y para dar algo de apoyo para desembarco de tropas con helis sin artillar (Son muy fáciles de colocar). Por ello mismo las han hecho totalmente autónomas. Llevan su própio motor y son alimentadas por la energí­a del helicoptero. Un soldado de infanterí­a tendrí­a que ir cargado con baterí­as :wink: .
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Notapor Pablo galindos el Jue Ene 27, 2005 10:44 pm

Si duffman, todo lo q dices es cierto, :D , cierto q los soldados deberian lleavr un gran equipo para llevarlas a mano. Sin embargo desde los helicopteros la cosa cambia, y es perfecto para cobertura dado su cadencia
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