Fuerza Aérea Marroquí (FRA)

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La versión OCU es necesaria sí o sí, pero ¿la de reconocimiento no sería muy interesante vista su actuación en Mali?

[MedalOfHorror]

No sería mala idea si no fuera por que ahora, al parecer, prefieren los drones...más baratos, más sigilosos, más fáciles de desplegar y mantener.

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... sólo sobre un espacio aéreo no defendido.

Es decir, válidos para el Sáhara, pero no contra Argelia.

[MedalOfHorror]

Los aviones de Recon menos aun siguiendo la misma lógica

[elder]

Hombre, se asume que se podría hacer algún tipo de vuelo de reco sobre el espacio argelino.
Sin embargo con un UAV, más que complicado.

[MedalOfHorror]

No se yo...

Los UAV son más sigilosos, más dificiles de detectar y con mejor rango y autonomía, el caza es más grande, con un piloto dentro y y más costoso. Para perder un piloto y un caza que puede llegar a armarse antes se pierde en un UAV que cuesta menos tanto el caza como el MCO, y lo mejor, es sustituible e incluso prescindible.

Qué vale un caza de 4ª...20 Millones como mucho? con 20 millones te compras la oferta del 4x1 de MQ-1...y lo que te ahorras después...

No sé, pero yo no entiendo u punto de vista si sólo hablamos de misiones de reconocimiento.

Saludos

[MedalOfHorror]

Disculpad la desaparición...

Nuestro amigo Yakuza de FarMaroc nos trae el AFM Julio 2014, las noticias más interesantes son:
- El Upgrade de F-5 realizado por IAI con radares Elta EL/2032M, más avionica. Tambien se instaló el Link 16. Se compraron, además, los pods Litening y misiles de crucero Delilah.
- El Upgrade de los F1 incluyó el radar RDY-3, pantallas multifunción, nuevo HUD, HOTAS, EW mejorada, nuevo RWR y pods ECM y 4 ELINT (ASTAC). En armamento se compró AASM.
- Capacidad Downlink del MF2000 con el GMA-400, el AN/APQ-64 y los Falcon 20 para el uso del MICA, etc.
- Además hay como máximo 15 F1 operacionales y otros son usados para canibalizar piezas.
- Probable recepción de 2 F1B exAdA.
- Con el F-16 lo de siempre...nada nuevo.
- Entrenamiento de los pilotos especializado en SEAD con AGM-88 y DRFM EWS.
- Compra del P5CTS para entrenamientos tipo TopGun.
- Los aviones estan totalmente conectados por datalink a los radares de Thales.
- 5 Bombardier 415 fueron comprados por 162M USD.
- Upgrade de los SA330F a SA330J.
- Compra de 3 CH-47D. Los pilotos y técnicos ya están en USA recibiendo formación.
- Bell ofrece a MArruecos el UH-1Y y el AH-1Z y Aerotech un upgrade de los SA342L al estándar SA-341F.
- Los SA-342L recibieeron visores nocturnos de Aerotech.
- Se han retirado los T-34B y T-37C para integrar completamente los T-6C.
- Se ha comprado 8 AN/MPQ-64F1 Sentinel que se unen a los radares de Thales para crear un sistema de redes de radar más moderno conectado p'or Link a los cazas.
- Upgrade de los Alpha Jet por 22M de Euros con HOTAS, HUD, nuevos instrumentos, MFD

Quien quiera el artículo, se lo presto :thumbs:

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Interesante el tema del link16 para los F5.

¿Para todos, o sólo para algunos como el F16?

¿Cómo interactúan con los F1?

[MedalOfHorror]

¿Para todos, o sólo para algunos como el F16?

??? cómo que sólo algunos F-16 tienen Link 16?
viewtopic.php?f=4&t=656&p=183296#p183296

Y sí, siempre según el artículo, la integración del Link 16 forma parte del upgrade que se le realizó al F-5...es decir, que todos lo llevan.

Con el MF2000 se sabe que integró un nuevo Datalink, pero no se sabe el cual...en todo caso Thales puede ofrecer el L16:
https://www.thalesgroup.com/en/worldwid ... 16-network

No me sorprendería tanto que haya sido integrado en el caza visto lo visto...

Saludos

[MedalOfHorror]

Estimado Roberto Montesa

Son 24 F16, no sabemos cuantos pilotos volaran un minimo de 150 horas anuales....

140hpa es el mínimo nuestro y siempre se cumple. El caso es que ésta década se intenta mantenr el nivel OTAN de mínimo de 180hpa.

Los F1 no se cuantos les quedan, pero ni una sombra para los Tifon.

Con el upgrade y puesta a cero recibidos hasta 2025 los tendrás.

Y sus F5... pues cuento los mios tambien, que tengo 20, pero solo valen para caer por decenas ante un sistema first look- first kill de última generacion. Y el F1 con un cyrano y sidewinder... pues lo mismo, patos de feria.

lea mi primer post en este hilo:
viewtopic.php?f=5&t=4144&start=0

Eso por no hablar de quien es el agresor, sobre donde se combate y quien canta bingo de combustible, quien tiene mejores librerias ECM y quien tiene sobre la frontera acuatica entre ambos paises unos DDG AEGIS (F100) con 32 SM2 cada uno (lo minimo es forzar un perfil de ataque lo-lo-lo que deja al F16 fuera de alcance de casi cualquier objetivo)

Entrando al limite de alcance sobre el sur de marruecos cargados con 4 GBU 16 por avion podemos ir en desventaja; sobre nuestro espacio aereo, guiados por nuestro sistema de mando y control, con mas reservas de carburante y conociendo las vias de aproximacion de los bandidos.... dos CAP de tifon pueden bajar en una hora la mitad de los F16 antes de que alcancen un objetivo estrategico en españa, y me descojono si ese objetivo es rota (yo hasta les dejo, que luego viene el rotweiler cabreado y les hace puré)

La frasecita de os quedais en el norte otra vez era un decir para expresar la falta incoherente de material...y es que Marruecos nunca pasaría del estrecho, y ni falta que le hace. Asiq ue puedes ir replanteando todo eso.

Dime de donde sacas que los F5 marroquies disparan AIM 120 que no me lo trago.

No sabías que al F-5 se le hizo un upgrade al estilo Tiger III? te doy una fuente en español, por no darte mil en ingles
http://www.portalcultura.mde.es/Galeria ... 1_2013.pdf

La mejor de las lecturas, de verdad que esto lo digo en serio, es el señor Sun Tzu y su arte de la guerra:
"Si conoces a los demás y te conoces a ti mismo, ni en cien batallas correrás peligro; si no conoces a los demás, pero te conoces a ti mismo, perderás una batalla y ganarás otra; si no conoces a los demás ni te conoces a ti mismo, correrás peligro en cada batalla"

[Roberto Montesa]

Madre mia, que desperdicio de dinero hacer eso en los F5...

[Roberto Montesa]

Segun tus propios datos los F16 tiene 30 AIM 120, supongo que compraran nuevos lotes, poruqe si no son pocos, y para desperdiciarlos armando los F5 menos aun.

De todas formas si la discusion es que nuestro EdA estaria en inferioridad solo con tifon (sin relevar el F18), no estoy deacuerdo. 72 cazas 4++ no son ni numericamente inferiores (operativamente muy superiores) a 24 F16 + 27 F1 + 30 F5 tiger III

Al respecto de la fuerza marroqui, mas les valia centrarse en un unico modelo de caza, aunque tengan que complementar sus block 50 nuevos con F16A MLU usados, dando de baja los mas viejos F1 y F5. Claro que mejor lo habian pensado antes: antes de modernizaciones, antes de la baja/venta de los excedentes de F16 (que en el periodo 2000/2005 habia centenares solo en de los paises europeos) y coordinado con el programa del nuevo caza (mas si en lugar del pretendido rafale iban a apostar por el F16)

[MedalOfHorror]

Estimado Roberto

Madre mia, que desperdicio de dinero hacer eso en los F5...

Nuestro upgrade es similar al del F-5M Brasileño, al Tiger III de Chile o al S de Singapur...cuando no hay pasta, hay que alargar la vida y mejorar lo que uno tiene...es lo que hay, y es lo que siempre se ha hecho.

Segun tus propios datos los F16 tiene 30 AIM 120, supongo que compraran nuevos lotes, poruqe si no son pocos, y para desperdiciarlos armando los F5 menos aun.

compramos la verisón C7, los F-5TIII sólo disparan hasta el C5 que sepamos. En cuanto a la cantidad de armamento pasa que por el momento no necesitamos acumular un stock increible de misiles BVR si luego acabaran en la basura. De lo que sí hemos ampliado (por necesidad) es de AIM-9X-II que son los misiles con los que salen en scramble o en entrenamientos.

Under the agreement, the U.S. government will provide the RMAF an undisclosed quantity of tactical and training AIM-9X Block II Sidewinder missiles for Morocco's F-16 fighter aircraft.
http://investor.raytheon.com/phoenix.zh ... highlight=

y posteriormente se han comprado más unidades (aunque pocas) de piezas de recambio y misiles de entrenamiento.
http://www.defense.gov/contracts/contra ... actid=5108
http://www.defense.gov/contracts/contra ... actid=5315
etc.

De todas formas si la discusion es que nuestro EdA estaria en inferioridad solo con tifon (sin relevar el F18), no estoy deacuerdo. 72 cazas 4++ no son ni numericamente inferiores (operativamente muy superiores) a 24 F16 + 27 F1 + 30 F5 tiger III

Lo que yo dije fue: Tú ahora quitas los bizcochos y Marruecos te supera en número [sic]
viewtopic.php?f=5&t=4181&st=0&sk=t&sd=a&start=15

Ahora es ahora, no mañana ni pasado...cuando los bizcochos se den de baja no estarán ni los F-5 ni los F1 sin modernizar que nos quedan...y vete a saber si los MF2000 llegan enteritos.

Ahora mismo no llegan a 50 los Eurofighters en España (41 segun una noticia del EdA: http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pa ... 91003A4F4A ), y en Marruecos hay 24 F-16, 27 MF2000, no más de 15 F1 (según el último AFM) de los cuales algunos se estan canibalizando, y no más de 26 F-5B/E/F...esos son 90 cazas...lo que yo decía...un 110% aprox de superioridad cuantitativa...

y eso de la operatividad es muy subjetivo cuando no hay datos de ninguno de los bandos.

Al respecto de la fuerza marroqui, mas les valia centrarse en un unico modelo de caza, aunque tengan que complementar sus block 50 nuevos con F16A MLU usados, dando de baja los mas viejos F1 y F5. Claro que mejor lo habian pensado antes: antes de modernizaciones, antes de la baja/venta de los excedentes de F16 (que en el periodo 2000/2005 habia centenares solo en de los paises europeos) y coordinado con el programa del nuevo caza (mas si en lugar del pretendido rafale iban a apostar por el F16)

si antes pensaba que no conocías las FRA de Maruecos ahora veo que no entiendes el sistema de adqusición de material militar en Marruecos. en Tierra, Aire y Mar siempre, siempre, siempre, siempre ha de haber dos proveedores no relacionados que te proporcionen el material...por si acaso. Por darte un ejemplo con buques de guerra, blindados y cazas:
Fragatas: Holanda y Francia
Carros: EEUU, la Rep. Rusoviética y China
Cazas: Francia y EEUU.

Pasa en todo en Marruecos. En el caso del Aire, la línea logística natural es la de cambiar los F-5, que no pasarán de esta década, por los F-16 y los F1, seguramente, por los Rafale. Siempre se mantienen los mismos proveedores mientras estemos contentos y sin problemas. Eso sí nunca faltan más...y es que se habla de negociaciones para la entrada en Marruecos de productos chinos en coproducción con CATIC, los cuales podrían ser cazas de segunda línea y/o de entrenamiento tipo JF-17, J-10 o el L-15 por ejemplo. A ver en qué acaba.

Fijate bien que Marruecos lleva apostando por lo nuevo desde hace tiempo...de segunda mano seguimos recibiendo excedente americano, pero limitado a tranposrte y logística.

Saludos.

PD: A todo esto todas nuestras armas apuntan al este...si hablo de España es por mantener mi línea de debate de "No deis razones para que alguien se lo plantee"

[PelotonRueda]

Buenas.

La mejor de las lecturas, de verdad que esto lo digo en serio, es el señor Sun Tzu y su arte de la guerra:"Si conoces a los demás y te conoces a ti mismo, ni en cien batallas correrás peligro; si no conoces a los demás, pero te conoces a ti mismo, perderás una batalla y ganarás otra; si no conoces a los demás ni te conoces a ti mismo, correrás peligro en cada batalla"

Espero haya gente a la altura .

Saludos.

[MedalOfHorror]

Estimado, si me dieran 100 euros por cada vez que he dicho eso y me han tomado por chulo, por presumido, por vacilon o por tonto ahora mismo no sería tan pobre. Siempre intento recalcar que lo digo con la mayor de las seriedades...es una lectura obligatoria.

Un saludo