Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Sab Dic 07, 2019 3:30 pm

Preciosa foto por debajo. Los humos del cañón lo ensucian bastante.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Lun Dic 09, 2019 11:26 pm

La "Air Force Magazine" tiene este mes un artículo en el que repasa brevemente la historia del CAS durante los últimos 80 años, "The Ups and Downs of Close Air Support" (pág. 56): https://www.airforcemag.com/app/uploads ... -issue.pdf
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Mar Dic 10, 2019 8:48 am

Leído. Es interesante, pero es cherry picking a morir. El problema de fondo es equipara los conflictos de alta intensidad, de los que ha habido uno en 70 años, con los postcoloniales


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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Mar Dic 10, 2019 5:13 pm

El problema de los postcoloniales es que están cambiando. Las superpotencias y potencias locales de turno son cada vez menos neutrales y es común ver cómo con su apoyo, los distintos bandos consiguen hacerse con MANPAD o incluso con defensas de punto cada vez más capaces. Por ejemplo Libia, Siria, Yemen o Ucrania han visto la acción de este tipo de defensas, por lo que herramientas como el A-10 o el AC-130 tenderán a ver restringido su uso como COIN únicamente cuando se consiga ocupar el territorio. Y lo que hacen ellos ahora, en el futuro inmediato lo podrán hacer los UAV de una manera más eficaz y económica. Eso sí, sin "Brrrrrt".

Un ejemplo del coste de mantener el A-10 es este contrato para los estacionados en Corea del Sur, válido hasta 2029: https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2035907/
...
The Korean Airlines Co. Ltd., Aerospace Division, Seoul, South Korea, has been awarded a $213,000,000 ceiling indefinite-delivery/indefinite-quantity contract for A-10 Pacific Air Force depot support. This contract provides depot support for A-10 aircraft that are stationed in South Korea. Work will be performed in Buson, South Korea, and is expected to be complete by Dec. 31, 2029. This award is the result of a competitive acquisition and one offer was received. Fiscal 2020 operations and maintenance funds in the amount of $166,361 are being obligated at the time of award. The Air Force Life Cycle Management Center, Hill Air Force Base, Utah, is the contracting activity (FA8202-20-D-0001).
...


Ah, y otro artículo relacionado al respecto: https://warontherocks.com/2019/12/slayi ... ng-attack/

Aquí ya se empieza a recoger como el US Army empezó a utilizar RQ-5 armados, a los que siguieron RQ-7 y MQ-1C, por lo que de alguna manera está accediendo a sus propios "aviones". Este artículo es favorable a permitir al Army disponer de medios aéreos ligeros propios, como podría ser también un turbohélice COIN.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Jue Dic 12, 2019 9:46 pm

Parece que parte del dinero dedicado a comprar una pequeña flota de CAS/COIN se podría reubicar, y según este artículo se dedicaría al SOCOM: https://www.defensenews.com/air/2019/12 ... alflow+DFN
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Vie Dic 13, 2019 8:42 am

El problema de los postcoloniales es que están cambiando. Las superpotencias y potencias locales de turno son cada vez menos neutrales y es común ver cómo con su apoyo, los distintos bandos consiguen hacerse con MANPAD o incluso con defensas de punto cada vez más capaces. Por ejemplo Libia, Siria, Yemen o Ucrania han visto la acción de este tipo de defensas, por lo que herramientas como el A-10 o el AC-130 tenderán a ver restringido su uso como COIN únicamente cuando se consiga ocupar el territorio. Y lo que hacen ellos ahora, en el futuro inmediato lo podrán hacer los UAV de una manera más eficaz y económica...

Estoy de acuerdo.
Por cierto, esa superioridad se consigue y se mantiene con aviones más capaces = más caros.
Luego quien puede permitírselo, tiene flotas y pilotos ultraespecializados COIN. El resto, usamos aviones polivalentes. Lo bueno es que ahora los demás también podemos tirar de drones ISR armados para COIN.

Aquí ya se empieza a recoger como el US Army empezó a utilizar RQ-5 armados, a los que siguieron RQ-7 y MQ-1C, por lo que de alguna manera está accediendo a sus propios "aviones". Este artículo es favorable a permitir al Army disponer de medios aéreos ligeros propios, como podría ser también un turbohélice COIN.

Efectivamente, eso ya lo comenté. Y además con esos RQ-7 y Gray Eagle enlazados con los Apache E. Y la USNavy empezará a tener MQ-8C armados para los LCS... otra aeronave ligera para CAS/COIN en entorno permisivo.

Un saludo
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Vorlon el Vie Dic 13, 2019 12:26 pm

champi escribió:Parece que parte del dinero dedicado a comprar una pequeña flota de CAS/COIN se podría reubicar, y según este artículo se dedicaría al SOCOM: https://www.defensenews.com/air/2019/12 ... alflow+DFN


Aunque se destinara al SOCOM; seguiría siendo la USAF la encargada de operarlos , su rama de OE,S en vez del mando de combate aéreo.

Los A-10 activos están encuadrados en dos alas de rescate, tarea que antaño estuvo también en OE,s.

Quien los opere me parece banal.


saludos
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Sab Dic 14, 2019 12:14 pm

champi escribió:El problema de los postcoloniales es que están cambiando. Las superpotencias y potencias locales de turno son cada vez menos neutrales y es común ver cómo con su apoyo, los distintos bandos consiguen hacerse con MANPAD o incluso con defensas de punto cada vez más capaces. Por ejemplo Libia, Siria, Yemen o Ucrania han visto la acción de este tipo de defensas, por lo que herramientas como el A-10 o el AC-130 tenderán a ver restringido su uso como COIN únicamente cuando se consiga ocupar el territorio. Y lo que hacen ellos ahora, en el futuro inmediato lo podrán hacer los UAV de una manera más eficaz y económica. Eso sí, sin "Brrrrrt".

Un ejemplo del coste de mantener el A-10 es este contrato para los estacionados en Corea del Sur, válido hasta 2029: https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2035907/
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Conforme sube la capacidad AA de un adversario gracias a los MANPADS... en qué lugar quedan los helos de ataque?
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Silver Surfer el Dom Dic 15, 2019 5:11 am

Curiosamente los MANPADS fueron puestos en servicio paralelamente a los helicópteros de ataque a principios de los 1960s. Conforme avanzan en su letalidad se requieren contramedidas para neutralizarlos junto con tácticas y técnicas requeridas para el éxito de la misión desarrolladas por la doctrina. No parece que el concepto de ataque helo se esté desvaneciendo, solo se está reforzando a través de un rendimiento superior. O al menos eso es lo que el Ejército de los Estados Unidos está investigando.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Dom Dic 15, 2019 10:26 am

Conforme sube la capacidad AA de un adversario gracias a los MANPADS... en qué lugar quedan los helos de ataque?

Según mejora la capacidad antiaérea del enemigo, aviones ligeros COIN y drones armados actuales quedan también mal parados.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Milites el Dom Dic 15, 2019 10:40 am

Se llevan bajando helicopteros desde que existen. Siempre han sido una plataforma vulnerable, no hay ahora ninguna revolución. Y no deja de ser imprecindible.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Dom Dic 15, 2019 4:52 pm

Orel escribió:
Conforme sube la capacidad AA de un adversario gracias a los MANPADS... en qué lugar quedan los helos de ataque?

Según mejora la capacidad antiaérea del enemigo, aviones ligeros COIN y drones armados actuales quedan también mal parados.


Claro. Pero el COIN, a las malas, vuela sin problemas por encima de la actual barrera MANPADS y más del doble de la velocidad del molinillo, para una persistencia muy superior. Para la misma amenaza, el molinillo o vuela por encima de esa barrera, o se la juega en NoE

Eso me recuerda a la historia de la bala Mk Ultra de entreguerras y su presunto efecto en los carros de combate
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor jupiter el Dom Dic 15, 2019 6:56 pm

El COIN por encima de la barrera MANPADS, para que sirve ?
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Tercio norte el Dom Dic 15, 2019 7:12 pm

En esperas y rutas te puedes evitar más de un susto, luego ya cuando tengan que bajar al barro.... eso si siempre ira más rápido y entrara y saldrá en menos tiempo, que debiera traducirse en menos riesgo, digo yo, que a lo peor no es así.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor jupiter el Dom Dic 15, 2019 8:18 pm

Pero precisamente la madre del cordero, es cuando hay que bajar al barro, y si no puedes bajar por los MANPADS, para que sirve el COIN ?
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