Fuerza Aerea de Chile, Fach

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

¿Cuál serí­a el mejor reemplazo de los Mirage Pantera Chile?

Notapor AIRWOLF el Dom Dic 02, 2007 8:50 am

Imagen

Hola!...

Estimados amigos foristas, la FACH va dar de bajas a los aviones Mirage Pantera a fines del año del 2007, ya que en Septiembre en las celebraciones de las Glorias del Ejército de Chile los vimos dando su última pasada en vuelo http://www.youtube.com/watch?v=Go2SvEZSgdY en Santiago de Chile.
En su reemplazo tengo las siguientes alternativas:
- F-16C/D Block 50/52/60+ http://www.youtube.com/watch?v=NZ67uX8SVOE
- F-15E Strike Eagle http://www.youtube.com/watch?v=tPmHWXBXqmQ
- F-22 Raptor http://www.youtube.com/watch?v=bIgqt3eo ... re=related
- Eurofighter Typhoon http://www.patricksaviation.com/videos/Guest/136/
- Rafale http://www.patricksaviation.com/videos/Guest/434/
- JAS Gripen 39 http://www.youtube.com/watch?v=kVw49DAk ... re=related
- Sukhoi 30/35/37 http://www.patricksaviation.com/videos/Guest/62/
- Otros (F/A-18F Super Hornet, Mirage 2000, F-35 Lightning II, etc…)
http://www.youtube.com/watch?v=nI_3J9VF ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gG1GTS-K ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=l_2IdM5VcpA
http://www.defense.gouv.fr/air/mediathe ... _mirage_iv
http://www.youtube.com/watch?v=VIujFudyKAw
http://www.youtube.com/watch?v=o_k4kis1ln0
http://www.youtube.com/watch?v=xY0t_mPv6I4
http://www.patricksaviation.com/videos/mojo737666/2630/
NOTA.:
Primera Opción:
El F-15E Strike Eagle serí­a una buena opción ya que se podrí­a optar por algo nuevo o usado, o sea, al igual como adquirimos los F-16 Block 50 y MLU por los Mirage Elkan, el F-15E es un avión de superioridad aérea y difí­cil de derribar, y más aún que aprenderí­amos de su tecnologí­a por el hecho de que los tenga la USAF y la IAF, o sea, serí­a una compra inteligente, sin descartar por optar más F-16C/D Block 50/52/60. (Serí­a un sueño ver al F-16C/D Halcón y al F-15E Águila de escolta del Boeing 707 Cóndor imaginando como en la fotografí­a de arriba).
Segunda Opción:
El Eurofighter Typhoon o el Rafale una opción como para mantener los parecidos de los Mirage, pero sin descartar al Mirage 2000.
Tercera Opción:
El F-22 Raptor serí­a lo máximo que tendrí­amos, pero por su alto costo solo se podrí­a soñar, sin menospreciar al F-35 Lightning II. (SOí‘AR ES GRATIS).
http://www.youtube.com/watch?v=ALWC1SxTm6k

FELICITACIONES POR EL FORO!!!
AIRWOLF

:::╔════════════════════════════════════════════╗:::
▌║█║© http://www.fotolog.com/theairwolf ®║█║
:::╚════════════════════════════════════════════╝:::
Última edición por AIRWOLF el Mar Dic 04, 2007 7:29 pm, editado 9 veces en total
Avatar de Usuario
AIRWOLF
 
Mensajes: 5
Registrado: Dom Dic 02, 2007 8:35 am

Notapor Sabre el Dom Dic 02, 2007 11:27 am

Primero de todo, Bienvenido.

Airwolf , no lo interpretes mal, pero tu mensaje tiene varias imprecisiones.

El Mirage 4000 descartaló, no se va poner Chile a desarrollar un avion de hace casi 30 años, coetaneo de los primeros Mirage 2000, y que no pasó ni siquiera de la fase de prototipo.... Para eso compras Rafale. No tiene sentido.

El F-15E no es solo un avion de superioridad aérea, es propiamente un avión de ataque/interdicción. En cuanto a lo de compra inteligente no se yo. El F-15 precisamente es un avion que necesita mucho mantenimiento.

La lógica diria que deberia comprar mas Vipers. Mantienes la cadena logí­stica y es un avion top entre las fuerzas de la región.

Del F-22 olvidaté, no se lo venden a Japón , muy dificil que se lo vendan a Chile (Eso sin hablar del precio).

El Tifón segun tengo entendido gusta en Chile, pero mas que para sustituir a los Mirage para sustituir en un futuro a los F-5 Tigre III (Quieren un bimotor). El Lightning II tampoco me parece mala opción para el futuro (Mas allá de 2015).
"Como antiguos caballeros, los pilotos de los F-86 vuelan sobre Corea del Norte hacia el río Yalu, el sol resplandece en los aparatos plateados, y dejando atrás las estelas, desafian a un enemigo numéricamente superior a que suba y combata"
Avatar de Usuario
Sabre
Site Admin
 
Mensajes: 2201
Registrado: Jue Dic 29, 2005 3:22 pm
Ubicación: Cerca de la capital del Imperio

Notapor RAYMUNDO el Dom Dic 02, 2007 2:08 pm

Pienso (personalmente) que la opción estratégica más interesante y lógica es la del Viper, en eso coincido con Sabre.
Claro que el corazón me tira por el Tifón, que supondrí­a un salto cualitativo muy importante para Chile.
Por supuesto, como siempre, lo que prima es el precio, y en eso, el Gobierno chileno debe jugar bien sus cartas, optando por un modelo desarrollado, o por un modelo en desarrollo con contraprestaciones tecnológicas e industriales.
Creo que esa es la clave.

Saludos.
Imagen

A fronte praecipitium a tergo lupi.

Imagen
Avatar de Usuario
RAYMUNDO
 
Mensajes: 251
Registrado: Mar Oct 31, 2006 7:15 pm

Notapor Günter Prien el Dom Dic 02, 2007 2:19 pm

Pues sinceramente creo q la opción más lógica para Chile es seguir con los Viper como dice Sabre o el Gripen; El EF es bastante caro la verdad.

El F-15E no es un aparato de superioridad aérea, el Mirage 4000 no existe, el Rafale podrí­a ser una opción porque Francia desea compradores; F-22 imposible y el F-35 es casi también imposible q vaya a parar tan pronto a un paí­s q está en el "patio trasero" norteamericano.

Por cierto, de cuántas unidades estamos hablando??
Saludos Kamaradas Imagen
Avatar de Usuario
Günter Prien
 
Mensajes: 2730
Registrado: Lun Dic 12, 2005 2:02 pm
Ubicación: Pucela Kapital

Notapor MAC2 el Dom Dic 02, 2007 3:35 pm

La respuesta es ni más ni menos que Tifón Tranche II ex-RAF,ni seran muy caros por ser de 2ª mano y tecnológicamente muy superior al resto del barrio,además de hacerse un favor mutuo tanto la FACH como la RAF.
MAC2
 
Mensajes: 1051
Registrado: Sab Ene 07, 2006 10:50 pm
Ubicación: zaragoza

Notapor Orel el Lun Dic 03, 2007 1:16 am

¡Hola Airwolf, bienvenido!
Lo lógico es seguir con el Viper: la comunalidad es importante.
Además, dado que el parque que compréis no será muy grande, mejor que esté lo más homogeneizado posible. Barato y capaz.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Notapor Hornblower el Lun Dic 03, 2007 1:49 pm

Yo también creo que Chile debe seguir apostando por el F-16, mezclando lotes de 2ª mano con una buena MLU y unidades nuevas, para que no se dispare el gasto.
Siempre estará a tiempo de hipotecarse hasta las cejas con otros aparatos más caros y capaces, si a los vecinos les da por comprarse Su 35 o Mig 35 a puñados, pero no parece que sea el caso por ahora, ni en Perú ni en Argentina, a Bolivia ni la cuento.
"Quien quiera vivir en una sociedad de bien y justicia, venga conmigo; los que quieran casarse con sus primas vayan con Shellvyville."

Jebediah Springfield, patriota, colono y matador de osos.
Avatar de Usuario
Hornblower
 
Mensajes: 2346
Registrado: Vie Oct 06, 2006 11:20 pm
Ubicación: Camino del destierro....

Re: ¿Cuál serí­a el mejor reemplazo de los Mirage Pantera Chi

Notapor AIRWOLF el Mar Dic 04, 2007 2:06 pm

Estimados amigos:

Junto con saludarlos, quiero agradecerles por sus comentarios, que aunque se dicen que los Mirage Pantera ya fueron reemplazados por los F-16 MLU, pero igual serí­a bueno contar un modelo extra con mas autonomí­a y de mayores prestaciones a un costo no muy exagerado. Que a mi parecer podrí­a ser el F-15E Strike Eagle como una buena opción. (Y más aún dificil de derribar)
http://www.geocities.com/f16chilearticu ... htm?200729

Ya que por su filosofí­a de actuar por la compra de los F-16C/D Block 50+ y MLU es por ésta razón a que me inclino por el F-15E Strike Eagle. Sin descartar por tener más F-16C/D Block 50/52/60+. (Felicitaciones para la fuerza aérea de Chile “FACH”)
Con respecto a las opiniones del Mirage 4000, me han dicho que fui exagerado en incluirlo, pero no puedo dejarlo afuera por el hecho de incluir a muchos modelos no puedo dejarlo fuera al igual que al F-22 Raptor.
Además he leí­do que la empresa Americana Lockeed Martin ha ofrecido F-35 Lightning II a Chile, ya que si esta versión es efectiva es bueno soñar con los F-22 Raptor aunque parezca imposible, o sea, no es malo ser un poco ambicioso cuando hay esperanza de adquirir menos material por más calidad ya que Chile no es un paí­s Agresor. (Soñar es Gratis)

NOTA:
El F-15E Strike Eagle puede llevar Tanks External CFT (Tanques CFT Externos), al igual que el F-16C/D Block 50/52/60+.
http://img100.imageshack.us/img100/8568 ... le1ub2.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/8906 ... gleno3.jpg

EXTRA:
Les presento al F-16C/D Fighting Falcón avión de combate más popular y bonito en la historia de la aviación, realmente para mi sigue siendo un verdadero Halcón.
http://www.youtube.com/watch?v=ZAIsNhY-4-c

FELICITACIONES POR EL FORO!!!
AIRWOLF

:::╔════════════════════════════════════════════╗:::
▌║█║© http://www.fotolog.com/theairwolf ®║█║
:::╚════════════════════════════════════════════╝:::
Avatar de Usuario
AIRWOLF
 
Mensajes: 5
Registrado: Dom Dic 02, 2007 8:35 am

Notapor Günter Prien el Mar Dic 04, 2007 2:37 pm

De verdad Airwolf q dudo mucho q EEUU venda a Chile material como el F-15 E o el F-22; el F-35 en un futuro muy largo plazo podrí­a. El Mirage 4000 no existe.

Aunque seáis un paí­s amigo, EEUU no os va a vender armamento a la ligera ni la tecnologí­a más puntera. Solo tenéis q ver, q los 10 F-16 Block50/52 os llegaron "capados".

Mira el problema q tienen los británicos o italianos participando en el proyecto del F-35 y pueden tener aparatos capados (siendo aliados de 1ª) como para esperar q os lleguen por aquellos lares F-35, F-22... ; eso sí­ soñar es totalmente gratis.
Saludos Kamaradas Imagen
Avatar de Usuario
Günter Prien
 
Mensajes: 2730
Registrado: Lun Dic 12, 2005 2:02 pm
Ubicación: Pucela Kapital

Notapor Orel el Mar Dic 04, 2007 2:47 pm

Pero si comprárais un F-15 reciente (estilo el SG de Singapur o el K de Corea del Sur), ¿cuántos podrí­ais adquirir? Porque son aviones muy caros. Realmente para tener un avión con mucha pegada y largo alcance mejor los Su-30, que son más baratos (ya sé que no los comprarí­ais como nosotros por ser ruso, pero bueno).

Y en cuanto al F-35, yo lo dejarí­a pasar. ¿Cuándo queréis los aviones? Porque si los preferí­s ya, y esperáis al F-35, teniendo en cuenta que va retrasado y que la cadena de producción estará ocupada con muchos pedidos grandes casi fijos de varios paí­ses, los recibirí­ais tarde, más allá de 2015... casi dentro de 10 años.

Parece que quieres un avión polivalente pero más de interdicción profunda que caza... en ese caso, lo mejor sí­, son el Strike Eagle y el Su-30.

Por mí­, lo mejor, comprad Eurofighter Typhoon :wink:

Y estoy de acuerdo con lo que ha expuesto Gunter.

¡Un saludo!
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Notapor AIRWOLF el Mar Dic 11, 2007 1:39 pm

Imagen

NOTICIAS

Retiro
TVN EMITIí“ NOTA ALUSIVA AL CIERRE DEL GRUPO Nº 4 Y AL RETIRO DE LOS MIRAGE PANTERA
En el marco del cierre del Grupo Nº 4 en Punta Arenas y del retiro de los Mirage Pantera, un equipo de TVN realizó una emotiva nota con imágenes desde octubre de 1988 que mostraban el arribo de los aviones a la FACh, hasta ahora, casi 20 años después.

Con un vuelo de 50 minutos sobre Magallanes y hielos antárticos, se dio a conocer el trabajo que realizan los pilotos, su estrecha relación con “su avión”y la nostalgia que genera en cada aviador el cambio de este material por los F-16./pma
http://www.fach.cl/reportaj/pantera.htm

FELICITACIONES POR EL FORO!!!
AIRWOLF

:::╔════════════════════════════════════════════╗:::
▌║█║© http://www.fotolog.com/theairwolf ®║█║
:::╚════════════════════════════════════════════╝:::
Avatar de Usuario
AIRWOLF
 
Mensajes: 5
Registrado: Dom Dic 02, 2007 8:35 am

Notapor AIRWOLF el Mar Dic 25, 2007 7:23 am

<<<MIS MAS SINCEROS DESEOS EN ESTA NAVIDAD Y Aí‘O NUEVO PARA TODOS>>>

FELICITACIONES POR EL FORO!!!
AIRWOLF

:::╔════════════════════════════════════════════╗:::
▌║█║© http://www.fotolog.com/theairwolf ®║█║
:::╚════════════════════════════════════════════╝:::
Avatar de Usuario
AIRWOLF
 
Mensajes: 5
Registrado: Dom Dic 02, 2007 8:35 am

Notapor Txechu el Mar Dic 25, 2007 8:10 pm

Gripen, si no queréis más F-16.

Saludos a tod@s
Avatar de Usuario
Txechu
 
Mensajes: 203
Registrado: Dom May 28, 2006 4:25 pm
Ubicación: Ciudad Real, España

Notapor Jean Luc el Mié Dic 26, 2007 1:11 am

AIRWOLF escribió:<<<MIS MAS SINCEROS DESEOS EN ESTA NAVIDAD Y Aí‘O NUEVO PARA TODOS>>>

FELICITACIONES POR EL FORO!!!
AIRWOLF

:::╔════════════════════════════════════════════╗:::
▌║█║© http://www.fotolog.com/theairwolf ®║█║
:::╚════════════════════════════════════════════╝:::


Igualmente para tí­ compañero. :D

Gracias y feliz año nuevo.
Invaden nuestro espacio y retrocedemos, asimilan mundos enteros y retrocedemos, esta vez no... la línea debe trazarse aquí, hasta aquí... no más allá... y yo les voy a hacer pagar por lo que han hecho....
Avatar de Usuario
Jean Luc
Webmaster
 
Mensajes: 3285
Registrado: Mié Sep 06, 2006 11:24 am
Ubicación: El Espacio, la última frontera...

Fuerza Aerea de Chile, Fach

Notapor LordCzar el Sab Abr 18, 2009 8:10 pm

Abri este topico para mostrar noticias relacionadas con la Fach, la cual, al igual que el resto de las FFAA Chilenas esta inmersa en un proceso de modernizacion.

En los ultimos años la Fach ha iniciado un proceso de modernizacion que apunta al reemplazo de sus aviones Mirage Elkan y Pantera los cuales fueron comprados usados a Belgica los Elkan y algunos nuevos y usados los Panteras a Francia.

Durante la decada de los 70 la fach vivio su periodo mas critico, esta rama fue la mas afectada por los embargos de armas aplicados a Chile tras el pronunciamiento militar de septiembre de 1973. Durante el gobierno de Allende la Fach trato de adquirir cazas F-5 a EEUU el cual se nego para no ayudar a un pais pro sovietico, la URSS ofrecio cazas Mig-21 lo cual fue rechazado por la Fach, tras la caida del gobierno de Allende la Fach compro 16 cazas F-5 nuevos, pero pronto estos aviones fueron victimas del embargo de armas impuesto por EEUU y los demas paises europeos, el embargo afecto tambien los repuestos y todo esto sucedio mientras Chile enfrentaba una posibilidad muy real de una guerra con nuestros vecinos.

En esas circunstancias la Fach debio adquiri repuestos en el mercado negro y buscar apoyo de paises que no aplicaron el embargo, la India recupero los motores de los Hawker Hunter y la Fach debio poner en servicio aviones como los de Haviland Vampire para hacer frente a la crisis, incluso aviones pequeños serian preparados para el combate mediante cohetes y bombas de racimo desarrolladas por Industrias Cardoen. Frente a ellos la Fach deberia enfrentarse a los Mirage y Dagger de Argentina y a los Su-22 y Mirage del Peru.

Luego de pasado la amenaza inmediata la Fach consiguio adquirir cazabombarderos Mirage a FRrancia siendo modernizados y psoteriormente llamados Pantera, la modernizacion incluyo avionica israeli y chilena en una nariz tipo Kfir.

Imagen

A mediados de los 80 Peru adquirio aviones Mirage 2000, y la fach finalmente pudo recuperar completamente los F-5 sometiendolos a una modernizacion a fondo en la cual se les instalo radar Elta EL 2032, nuevas ECM, casco JHMCS y la integracion de los misiles Python III y mas tarde el Python IV. Los F-5 cumplen el rol de interceptores en la Fach y hay reportes que indicarian que estos aviones recibieron recientemente misiles Python V y Derby.

Imagen

Imagen

Fotos del señor Antonio Beghello

Hacia mediados de los 90 la fach debio buscar un reemplazo para los ya venerables Hawker Hunter en servicio con la Fach desde fines de los 60. Hubo una oferta de EEUU por aviones F-16 la cual fue rechazada, la fach aun recordaba el tema del embargo. Rusia ofrecio cazas Su-30 lo cual fue rechazado debido al alto costo de operacion, finalmente se decidio la compra de 25 aviones Mirage Elkan en Belgica, todos ellos llegaron en la version MirSip y aqui en Chile se les efctuaron algunas modifcaciones.

Imagen

Por desgracia la compra de estos aviones se vio envuelta en posible caso de corrupcion que envuelve a un ex comandante en jefe de la Fach y a altos personeros de los gobiernos de esos años, el tema esta en la justicia actualmente.

Imagen

En los 80 la Fach se embarco en un proyecto para dotarse de aviones entranadores. El resultado fue Enaer, por Empresa Nacional de Aeronautica, T-35 Pillan, con ayuda de Piper Aircraft.

Imagen

Imagen

este avion reemplazo a los Mentor en la Fach y se convirtio en un producto de exportacion siendo isado por varias Fuerzas Aereas entre ellas la de España.

El segundo proyecto fue el desarrollo de un entrenador avanzado, aqui hubo una gran colaboracion con CASA de España, Chile ya operaba aviones C-212 y aun lo hace.

El C-101 fue adquirido por la Fach en dos versiones, la primera llamada T-36 era un entrenador avanzado puro mientras que la segunda version llamada A-36 era un avion de ataque ligero que supuestamente reemplazaria a los A-37.

Imagen

La mayor parte de los aviones fue ensamblado en Chile por Enaer, actualmente los T-36 fueron dados de baja y los A-36 siguen operativos aunque desconozco el numero, el total de aviones ronda los 35 aparatos de ambas versiones.

En 1994 la Fach desembolso 150 millones de dolares para la modificacion de un Boeing 707 en Israel siendo convertido en una plataforma AWACS mediante la instalacion de radares AESA Elta 2075 y equipos asociados, esta version es llamada Condor en Chile.

Imagen

Imagen

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/phalcon.htm

Esta plataforma es la unica en su clase en Latinoamerica, se especula que podria ser reemplazado a corto plazo pero no hay noticia confirmada aun.
"Frente a los idealismos franceses sin significado de libertad, igualdad y fraternidad oponemos las tres realidades alemanas infanteria, artilleria y caballeria" Principe Berhard Von Bülow.
LordCzar
 
Mensajes: 150
Registrado: Sab Nov 01, 2008 9:59 pm
Ubicación: Temuco IX Region de la Araucania, Chile.

Siguiente

Volver a Fuerzas aéreas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 21 invitados