Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Truquichan el Mié Nov 24, 2021 11:34 am

dejece escribió:Oye si un dron de un propio impacta sobre un helicoptero tipo superpuma ¿lo tiras abajo?


Desde arriba, siempre mientras pese por los +10 kilos, el daño a los rotores hace que baje, con suerte controladamente con mala...
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Atticus el Mié Nov 24, 2021 11:51 am

Quizás sería interesante estudiar el tema de construcción en fibra de carbono, sensores y motorización.


¿Y que sacariamos nosotros de ello? Me refiero a que en carbono somos nosotros los que enseñamos, en sensores tres cuartos de lo mismo y en motores ninguno de los dos realmente sabemos nada en este segmento. Y no estoy diciendo que los turcos no sean buenos construyendo y, creo que sobre todo, vendiendo estos sistemas. Que a mi me parece que en el segmento de los drones los turcos se han ganado su reputacion simplemente porque le han vendido drones armados a quien ha venido con un maletin lleno de billetes y punto. Que ya sabemos las restricciones que hay con el resto de fabricantes al respecto.
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor grial73 el Mié Nov 24, 2021 5:27 pm

Atticus escribió:
Quizás sería interesante estudiar el tema de construcción en fibra de carbono, sensores y motorización.


¿Y que sacariamos nosotros de ello? Me refiero a que en carbono somos nosotros los que enseñamos, en sensores tres cuartos de lo mismo y en motores ninguno de los dos realmente sabemos nada en este segmento. Y no estoy diciendo que los turcos no sean buenos construyendo y, creo que sobre todo, vendiendo estos sistemas. Que a mi me parece que en el segmento de los drones los turcos se han ganado su reputacion simplemente porque le han vendido drones armados a quien ha venido con un maletin lleno de billetes y punto. Que ya sabemos las restricciones que hay con el resto de fabricantes al respecto.


Pues ganamos cofabricación, ofrecer un nuevo producto, un nuevo mercado, poder optar a tener TB2... ¿te parece poco?

Imagínate si acordamos vender en Latinoamérica.
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor dejece el Mié Nov 24, 2021 7:29 pm

grial73 escribió:
Atticus escribió:
Quizás sería interesante estudiar el tema de construcción en fibra de carbono, sensores y motorización.


¿Y que sacariamos nosotros de ello? Me refiero a que en carbono somos nosotros los que enseñamos, en sensores tres cuartos de lo mismo y en motores ninguno de los dos realmente sabemos nada en este segmento. Y no estoy diciendo que los turcos no sean buenos construyendo y, creo que sobre todo, vendiendo estos sistemas. Que a mi me parece que en el segmento de los drones los turcos se han ganado su reputacion simplemente porque le han vendido drones armados a quien ha venido con un maletin lleno de billetes y punto. Que ya sabemos las restricciones que hay con el resto de fabricantes al respecto.


Pues ganamos cofabricación, ofrecer un nuevo producto, un nuevo mercado, poder optar a tener TB2... ¿te parece poco?

Imagínate si acordamos vender en Latinoamérica.

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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Orel el Mié Nov 24, 2021 9:59 pm

Con Colombia ya hay por ejemplo una colaboración Airbus España-CIAC con el Sirtap.

Aparte:
14yellow14 escribió:DARPA tambien estaba investigando una especie de UAV con cañones y misiles contra una amplia variedad de objetivos


DARPA Wants Millions To Design An Unmanned 'Flying Gun' Under Its New Gunslinger Program
Budget documents describe a gun-armed "missile" that would be able to engage multiple targets, either on the ground or in the air.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... er-program
Imagen

Al mismo tiempo que siguen con su programa LongShot:
https://www.thedrive.com/content-b/mess ... quality=60

Imagen

Saludos
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor dejece el Mié Nov 24, 2021 10:48 pm

Orel escribió:Con Colombia ya hay por ejemplo una colaboración Airbus España-CIAC con el Sirtap.

Exacto hermoso :c3
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor J.N.H. el Jue Nov 25, 2021 12:22 am

Tendríamos que "revisar" las posibilidades del futuro dron de fabricación en Turquía, el denominado proyecto MIUS. También habría que ver la viabilidad para España de un UCAV basado en el Bayraktar TB2, pero con las alas plegables, típico de algunos aviones que componen las Alas embarcadas, quizás se conozca más como Bayraktar TB3.
J.N.H.
 
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Orel el Jue Nov 25, 2021 10:14 am

J.N.H., que sepamos de momento la Armada Española no ha dicho ni mú de drones de combate embarcables, ni VTOL (p.ej. para fragatas) ni CTOL (para el LHD). Así que mala pinta.

Por cierto, desde luego la empresa Baykar y las también turcas TAI y Vestel están sumando mucha experiencia, pero tampoco debería olvidarse que por aquí hay drones que también podrían aprovecharse. Sean españoles o "vecinos", como p.ej. el AR5 de la portuguesa Tekever, el Patroller de la francesa Sagem, el Falco Xplorer de la italiana Selex-Leonardo... pero ná de ná :(
Por cierto, ya es triste que el Falco -en versiones anteriores- ha tenido cierto éxito de exportación... pero Italia no compró ni uno. Así nos va si ni los ejércitos europeos se mueven...

Saludos
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Vorlon el Jue Nov 25, 2021 10:17 am

Los UAV de Tekever se están probando en Huelva a cuenta de FRONTEX.


Saludos
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Orel el Jue Nov 25, 2021 10:20 am

En efecto, pero ¿ves que algún ejército se plantee su compra o armarlo o...?
Lo que quise decir es que me parece buena idea mirar productos de Turquía, pero que no nos engañemos, el problema está en que aquí nuestras FAS no tienen esa visión [sus órganos decisores]. Si la tuvieran ya habrían comprado más drones, más diversos, y armados, etc, aunque fuesen comprados fuera porque aquí es muy difícil desarrollar por las certificaciones, etc. Pero como no hay interés real, así nos vamos quedando atrás.
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Vorlon el Jue Nov 25, 2021 10:23 am

NO, pero lo más necesario ahora es ISR, para el EdA, para la Artillería ,para la caballería para la infantería si me apuras hasta para los convoyes logísticos.

A ver si vamos a pensar en una flota de UAV armados, cuando la unidades de inteligencia y recolección de información de las brigadas, de los grupos tácticos cuentan con unos miseros Raven.

Pasito a pasito y no empezar por el tejado, aunque mole sobre el papel.



saludos
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Orel el Jue Nov 25, 2021 10:28 am

NO, pero lo más necesario ahora es ISR, para el EdA, para la Artillería ,para la caballería para la infantería si me apuras hasta para los convoyes logísticos.

Acabáramos, Vorlon, y eso va incluido en lo que digo: "el problema está en que aquí nuestras FAS [sus órganos decisores] no tienen esa visión. Si la tuvieran ya habrían comprado más drones, más diversos, y armados, etc, aunque fuesen comprados fuera porque aquí es muy difícil desarrollar por las certificaciones, etc."
En "más drones, más diversos" estoy diciendo que nos faltan drones para todo, y siempre empezando por ISR. Y eso no es por falta de oferta, ni de presupuesto porque hay categorías que baratas, es principalmente por falta de visión de quienes compran.

Por ejemplo, tras un programa Rapaz fracasado de 6 años para nada (culpa de MinDef y DGAM, no de fabricantes, ni de certificaciones, ni de coste), ahora volvemos a abrir otro programa para drones de menos de 150 Kg... para recibir como pronto a partir de 2025... ¡10 años después de abrir el Rapaz! Y mientras esos drones sencillos y baratos (comparado con otros programas), que son para aportar vital ISR "a pie de unidad, a artillería y a convoyes", siguen en el limbo.

Aparte, tampoco es osado comentar la posibilidad de que alguno de los drones que pretendamos adquirir de 4 años en adelante pueda ser armado... No como fin principal, pero tener esa posibilidad. Pero seguiremos desfasados y ya está.

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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor pagano el Jue Nov 25, 2021 10:57 am

Orel escribió:J.N.H., que sepamos de momento la Armada Española no ha dicho ni mú de drones de combate embarcables, ni VTOL (p.ej. para fragatas) ni CTOL (para el LHD). Así que mala pinta.

Por cierto, desde luego la empresa Baykar y las también turcas TAI y Vestel están sumando mucha experiencia, pero tampoco debería olvidarse que por aquí hay drones que también podrían aprovecharse. Sean españoles o "vecinos", como p.ej. el AR5 de la portuguesa Tekever, el Patroller de la francesa Sagem, el Falco Xplorer de la italiana Selex-Leonardo... pero ná de ná :(
Por cierto, ya es triste que el Falco -en versiones anteriores- ha tenido cierto éxito de exportación... pero Italia no compró ni uno. Así nos va si ni los ejércitos europeos se mueven...

Saludos

Sí ha dicho "mu", ya que desde la división de Planes se ha dicho que ni a corto ni a medio plazo (hasta 10-15 años), los UCAVs no forman parte de los proyectos de compra /operación
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor Orel el Jue Nov 25, 2021 10:58 am

Peor me lo pones.

Aparte, Rheinmetall se hace con el fabricante alemán de drones EMT:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ulados-emt

Y el M5D Airfox del que hablamos en el podcast:
https://www.defensa.com/espana/uav-m5d- ... rama-rapaz

La FURPRO de la BRIMAR quiere tener capacidad antidrón:
https://www.defensa.com/espana/futura-c ... ria-marina

Saludos
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Re: Aviones sin piloto (RPAS, UAS, UCAS, drones)

Notapor J.N.H. el Jue Nov 25, 2021 11:26 am

Scaneagle, el "drone" de la Armada para vigilar los mares día y noche.
Ya tengo preparado el lema y título publicitario, a partir de ahora les toca a los "pasos de tortuga" (dicho con todos los respetos) de la AE y el MinDef, que supongo que en el peor de los casos no serán absolutamente inamovibles (que nadie es imprescindible, empezando por uno mismo). Si se hicieran las cosas con un poco menos de mediocridad, seguro que nos iría mucho mejor. Espero que no sea demasiado pedir por mi parte.
Saludos.

https://youtu.be/UhJBNtp4M_w
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