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NotaPublicado: Dom Nov 19, 2006 10:04 pm
por Foghorn
A mi me hubiera más lógico comprar el mig-29, las nuevas versiones tienen un alcance considerable. Pero la autonomia y la capacidad del SU le da a Chavez una nueva posibilidad de presion. En cuanto a lo del Su-34, no le veo la utilidad suponiendo la llegada de unos su-35. Porque si no me equivoco, lña version del su-30 que llegará es como la de los chinos, inferior a la versión india. No se hasta que cierto punto es eficaz el su-30mkv en ataque a tierra

http://www.migavia.ru/eng/production/?tid=1&id=5

NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 12:55 am
por Hartmann352
Si pienso en el "capricho" de los Su-34 es porque no sé con exactitud la capacidad aire-tierra de los Su-30, pero el efecto psicológico contra un potencial enemigo del Su-34 si estoy seguro que será mucho mayor.
Una ventaja de los Sukhoi sobre el MiG es el mayor número de variantes avanzadas que hay en servicio y la correspondiente mayor experiencia en su manejo y mantenimiento.
Las nuevas variantes del MiG-29 si llevan más combustible y más y mejores sensores y armamento, pero a cambio de sufrir pérdidas en el plano dinámico ya que el avión se vuelve más pesado, y ese problema tiene la raiz en el diseño del aparato, es un dogfighter puro. El Flanker se diseñó como un avión de superioridad aérea, con un desarrollo posterior multitarea, y con el tamaño , motores y aerodinámica que eso conlleva.

NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 4:15 am
por Dell
Primera foto de los nuevos SU-30MK2 Flanker venezolanos:

http://www.fav-club.com/articulos/su30m ... mk2amv.htm

Exclusiva del sitio FAV-Club 8)

Saludos

NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 10:24 am
por Orel
Qué bonitos, eh? :wink: Que disfruten de su bella linea!

NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 12:19 pm
por Foghorn
Hartmann352 escribió:Si pienso en el "capricho" de los Su-34 es porque no sé con exactitud la capacidad aire-tierra de los Su-30, pero el efecto psicológico contra un potencial enemigo del Su-34 si estoy seguro que será mucho mayor.
Una ventaja de los Sukhoi sobre el MiG es el mayor número de variantes avanzadas que hay en servicio y la correspondiente mayor experiencia en su manejo y mantenimiento.
Las nuevas variantes del MiG-29 si llevan más combustible y más y mejores sensores y armamento, pero a cambio de sufrir pérdidas en el plano dinámico ya que el avión se vuelve más pesado, y ese problema tiene la raiz en el diseño del aparato, es un dogfighter puro. El Flanker se diseñó como un avión de superioridad aérea, con un desarrollo posterior multitarea, y con el tamaño , motores y aerodinámica que eso conlleva.


Si recuerdo bien, las nuevas versiones del Mig-29 (M y M2) tení­an nuevas células de nuevos materiales, más ligeras (creo que era de aluminio y litio). Además se les suelda por laser que elimina los remaches, y eso les ha permitido incrementar la capacidad interna de combustible, porque las uniones con remaches no eran estancas. Es cierto que hasta ahora Sukhoi le ha ganado la partida a Mig, pero comfió en que las cosas cambien. Tampoco me parece cierto que el Mig-29M o M2 sea un dogfighter puro, es cierto que se desenvuelve muy bien en el combate cercano, pero las nuevas versiones tienen radares bastante potentes. El nuevo Mig-29 no es como el que salio en los 80.

Y en cuanto a la experiencia en mantenimiento... no me parece muy relevante. Si los mecanicos venezolanos tienen alguna duda, llamarán a los rusos, no a los argelinos, ni a los malayos, ni a los chinos. Y lo que si es importante es el coste por hora de vuelo. Si tus pilotos no tienen la suficiente experiencia con el avión... para qué quieres un avion estratosférico?

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NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 6:22 pm
por Hartmann352
¿Cuántos MiG-29M o M2 hay en servicio en el mundo? ¿Cuántos Su-27SMK, Su-30MK...? Repito que el MiG no me parece mal aparato ( menos aun despues de ver un OVT en vuelo ) pero son aviones distintos para misiones diferentes, y si en Venezuela han escogido al Su será por algo, ellos son los profesionales.

NotaPublicado: Lun Nov 20, 2006 8:40 pm
por Foghorn
Hartmann352 escribió:¿Cuántos MiG-29M o M2 hay en servicio en el mundo? ¿Cuántos Su-27SMK, Su-30MK...? Repito que el MiG no me parece mal aparato ( menos aun despues de ver un OVT en vuelo ) pero son aviones distintos para misiones diferentes, y si en Venezuela han escogido al Su será por algo, ellos son los profesionales.


Creo que no hay ningun Mig-29M o M2 en servicio, pero es que acaba de salir, comparado con el su-30, que lleva más en venta. A mi me parece que los dos pueden cumplir el mismo rol, solo que el Su es más grande y pesado, y eso tiene sus ventajas (como mayor capacidad de armamento o mayor capacidad de combustible interno), pero tambien es más caro, las inercias son mayores, su mantenimiento es más costoso y su firma radar debe de ser bastante mayor que la del Mig, tratamientos antirradar aparte. El su es como el hummer y el mig como el montero (o pajero).

Que lo hayan escogido, no significa que sea mejor que el mig para las necesidades venezolanas, en las compras militares, lo adecuado no siempre es lo escogido.

NotaPublicado: Mar Nov 21, 2006 10:21 pm
por Mig
Hola

¿El Mig-29smt2 no es el que eligio argelia?, por que entonces ya van unos 60.

NotaPublicado: Mié Nov 22, 2006 10:01 am
por Orel
Y creo que alguna modernizacion de Mig-29 antiguos.... Yemen? Charly nos dira, jeje.

NotaPublicado: Mié Nov 22, 2006 2:10 pm
por Foghorn
Pero el SMT no es lo mismo que el M. El SMT es una mejora sobre la célula original. El M es un diseño "nuevo". Yemen modernizó algunos Mig-29 que tení­a, y compró otros nuevos. En cuanto a argelia, compró SMT nuevos. Pero lo que no se es si esas células eran 0 km o han sido refritos de otros MIG-29.

NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 4:22 am
por Dell
Llegaron los Su-30MK2 a Venezuela

Aqui tienen a los Flanker todavia adentro del An-124 que los trajo:

http://www.vtv.gob.ve/Reportajes.php?IdReportaje=426

Saludos

NotaPublicado: Sab Dic 02, 2006 9:51 pm
por gaetano la Spina
Porque aun no han presentado los Mi 35? cuantos han adquirido la fuerza aérea? cuando veremos volar a los Su 30Mk? el 10 de diciembre? dia de la FAV
Saludos

NotaPublicado: Mié Dic 06, 2006 10:54 pm
por Dell
Su-30MK2 Flanker sobrevolando la ciudad venezolana de Barcelona:

Imagen

Foto: Longhorn / Foro FAV-Club

NotaPublicado: Jue Dic 07, 2006 12:48 pm
por Pablo
Ahí­ dejo este enlace sobre el gobierno venezolano y la negociación son terroristas, parece que Hugo Chávez ha hecho lo correcto como no podia ser de otra forma.

http://www.lavozdegalicia.es/inicio/not ... 0000112993


saludos.-

NotaPublicado: Jue Dic 07, 2006 10:55 pm
por Dell
Su-30MK2 Flanker

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Credito: Via Paul Martell-Mead/Secretprojects forum