Fuerza aérea argentina (FAA)

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor alejandro_ el Mié Dic 02, 2020 11:42 am

Detalles de la oferta rusa:

https://www.zona-militar.com/2020/11/25 ... a-apuesta/

De nuevo se propone un ensamblaje local; supongo que tiene más sentido si Argentina hiciese las reparaciones mayores, pero no tengo claro hasta que punto es conveniente.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Orel el Mié Dic 02, 2020 12:35 pm

La oferta rusa comprendía unas 12 aeronaves Mig-29M/M2, a la vez que se ponía a disposición un total de 12 entrenadores/cazas ligeros Yak-130 y una docena de Su-30SM.

¿Pagar eso Argentina? :a4 :a4 :wink:
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Mié Dic 02, 2020 12:51 pm

Orel escribió:
La oferta rusa comprendía unas 12 aeronaves Mig-29M/M2, a la vez que se ponía a disposición un total de 12 entrenadores/cazas ligeros Yak-130 y una docena de Su-30SM.

¿Pagar eso Argentina? :a4 :a4 :wink:

Ni remotamente
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Jue Dic 03, 2020 1:42 pm

Rossi presenta el nuevo avión argentino a representantes de las cámaras aeronáuticas y metalúrgicas. Créditos Infodefensa
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... gicas.html
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Azael el Jue Dic 03, 2020 4:00 pm

Atticus escribió:Que conste que yo soy un ferviente partidario del JF-17, pero no se si para una nacion como Argentina es una opcion.


Argentina lleva empleando los A4 desde los años 60, y está muy atrás respecto a sus vecinos de la región. ¿Están dispuestas las autoridades militares a, por una mera cuestión de ego, desaprovechar la oportunidad de rechazar la oferta de los Chinos?, A priori todo parece indicar que no, tienes las declaraciones del jefe de las FAA, que aplaude de echo el ofrecimiento. A fín de cuentas todo se reduce a;

A) Cazas de cuarta generación, elevando por primera vez en años las capacidades de las FAA.
B) Seguir como están, y seguir dando de baja aeronaves.

Atticus escribió: ¿Estaria Argentina dispuesta a depender armamentisticamente de China usando bombas chinas, misiles chinos, etc? Porque igual no.


Bueno, no es la primera vez que adquieren armamento o municiones chinas. De echo y pese a la más que evidente reticencia de parte de las autoridades argentinas, consiguieron armar a las fuerzas blindadas con armamento chino, tienes el famoso caso de los proyectiles de 105 mm para el TAM, o la compra de Obuses de artillería. Tampoco es que dependan, pero las circunstancias económicas y políticas les están llevando a plantearse una dependencia cada vez mayor con alguien, y si EEUU y Rusia no pueden mejorar sus ya insultantes ofertas, China es la única opción válida. A fín de cuentas, es mas seguro, mas económico en costes operativos, y mas eficaz respecto al armamento de sus vecinos mas inmediatos, un JF-17 Block III, que la nada absoluta, o un honorable pero roñoso A-4 que se cae a trozos.


jupiter escribió:Llevan como 20 años anunciando la compra de un nuevo caza. La realidad, la cruda realidad, es que el país esta en quiebra. Seguirán volando pampas otros 40 años y hablando de "repontesiasión" cada vez que le den una capa de pintura a uno.


Bueno, Marruecos o Venezuela no tienen mucho dinero para permitirse el lujo de armarse con parte del armamento que han recibido en los últimos años. Sin embargo, por sus respectivas posiciones geoestratégicas, han recibido ayudas militares millonarias de sus respectivos socios, como es el caso de los Shukoi-30 de Venezuela, el S-300-VM, los Mil-Mi 35-M2 Caribe, o los T-72B1. Lo mismo ocurrió con Pakistán, y otros países de la región, ya que China le consintió firmas millonarias para polarizar la geopolítica regional, por los importantes contratos económicos que tiene con diferentes países, para la consolidación del nuevo collar de perlas chinorris. Como siempre digo, muchas adquisiciones poseen un transfondo geopolítico que no se puede despreciar, y en ese sentido, China es un buen candidato.

Argentina es, por su posición en América Latina, y sus enormes riquezas naturales, entre las que destaca sus yacimientos de gas, y sus productos petroquímicos (Salta, Bahía Blanca, La Plata, Rosario), un potencial firme socio de China. El armamento Ruso es nominalmente superior en fiabilidad respecto al Chino, por los datos que no tenemos del armamento Chino, sin embargo, EEUU no desea estimular la economía Argentina o su posición en la región, Rusia no puede por su bajo papel económico en el panorama internacional, y China puede, con consentimientos de Argentina.

Existen varias formas de deducir el precio del armamento Chino, uno de ellos sería que el Estado Chino, sufrague buena parte o todo el precio de las aeronaves a las propias empresas que lo fabrican, para que Argentina ceda finalmente, cediendo parte de su industria al Gigante Asiático. Digamos que se podrían pagar permitiendo la evasión de capital de algunas empresas, que, bajo dirección China, si podrían extraer beneficios, especialmente dentro de la industria energética.

Por ejemplo, Sri Lanka, recibió inversión China para sufragar proyectos cuyo precio total no lo saben ni siquiera el propio gobierno de Sri Lanka, y esto no es broma, no lo saben. Sufragaron teatros, torres monstruosas, carreteras, apartamentos, y ahora Sri Lanka, debe una cantidad enorme de dinero a China, dinero que no puede pagar. ¿El resultado?;

_"Sri Lanka's Debt Crisis Is So Bad The Government Doesn't Even Know How Much Money It Owes"_
_"Sri Lanka Formally Hands Over Hambatota Port to Chinese Firms on 99 Years Lease"_

En resumen, China ha sufragado proyectos a otros países, aún a sabiendas de que el gobierno de turno iba a ser incapaz de pagarlos. Si Argentina es capaz de firmar algun contrato para recibir casi "gratis" armamento Chino, a cambio de ceder sectores productivos, nudos o puertos comerciales, y en definitiva, ceder industria a China durante los próximos decenios, seguro que el Sugar Daddy de China, viene a pagarlo con su tarjeta de crédito. ¿Y conociendo como es el nivel de corrupción en Argentina? Todo es posible.

"Sugar Daddy" : Señor que le paga toda clase de lujos a una mujer a cambio de tralarí, tralarí.

Fuentes;
https://thediplomat.com/2017/12/sri-lan ... ear-lease/
.
https://www.forbes.com/sites/wadeshepar ... f9c41d4608
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor MAC2 el Vie Dic 04, 2020 12:00 am

Azael escribió: tienes el famoso caso de los proyectiles de 105 mm para el TAM


Ya te digo.

Imagen
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Azael el Vie Dic 04, 2020 1:37 am

MAC2 escribió:
Azael escribió: tienes el famoso caso de los proyectiles de 105 mm para el TAM


Ya te digo.

Imagen


Según lo que he leído sobre ese caso, no se ha podido precisar si el culpable fué la munición, o una flagrante falta de mantenimiento, la cual va haciendo falta en buena parte de las plataformas TAM. Además, y según algunos users, la munición empleada era coreana, y parece ser que, o bien fué una falta de mantenimiento, o una malfunción inherente a la munición, con el tipo de proyectiles empleados. Ahora, y si lo que dice este usuario es cierto, el lote de municiones de la imagen que pusiste no coincide con la que yo cité;
.
"Es exactamente eso, un fallo de la munición coreana. Por lo que se comenta (y se aprecia en la imagen) fue una ignición incompleta en un principio, que se terminó de realizar cuando el proyectil ya iba dentro del cañón, por eso la rotura se inicia después del evacuador de gases, y originada en algunos de los orificios de este...
Por suerte, nadie salió lastimado, mas allá del cañón, y del afuste de la ametralladora de Jefe de Tanque del vehículo adyacente.
Como dato adicional, el cañón, segun se aprecia por la forma del evacuador de gases, es un Fmk 4 nacional.
P.D: el cañón fue reemplazado y el VC volvió al servicio
."

No obstante vuelvo a lo mismo de antes, ¿Qué es mas seguro? ¿Operar un JF-17 Block III, o los A-4 de la década de los 60 unas décadas más? Creo que la respuesta es evidente. Además que yo no compararía un proyectil de tanque (sin saber si fué el propio o la falta de mantenimiento), con un caza de combate de cuarta generación, que los Chinos han avanzado bastante tecnológicamente hablando y el JF-17 tampoco tiene según lo que entiendo de aviación, una tasa de malfunciones preocupante. De todas formas en esta vida hay que ser pro-activo, y voy a tratar de ponerme en contacto con el propietario intelectual, para que te saque de dudas.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Lun Dic 14, 2020 6:50 pm


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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Lun Dic 14, 2020 7:04 pm

Créditos FAA
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Orel el Jue Dic 24, 2020 6:30 pm

El Ministro de Defensa de Argentina: "A Argentina le faltan submarinos, cazas supersónicos y defensa antiaérea".
Los SEM siguen sin asientos eyectables...:
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... ecera.html
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... nicos.html
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Lun Ene 25, 2021 12:11 pm

Argentina se acerca a Rusia ante el ofrecimiento de cazas Mig-29 y Su-30. Créditos Infodefensa.
https://www.infodefensa.com/latam/2021/ ... ysu30.html
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Vorlon el Lun Ene 25, 2021 12:13 pm

Orel escribió:El Ministro de Defensa de Argentina: "A Argentina le faltan submarinos, cazas supersónicos y defensa antiaérea".
Los SEM siguen sin asientos eyectables...:
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... ecera.html
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... nicos.html


A Argentina le falta dinero, y asi ni ruso ni chino ni americano.

Bueno los chinos , por un puerto ,facilidades de paso y unos millones de hectáreas para soja, lo mismo les hacen precio de colega por unos JF17.

saludos
Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Lepanto el Lun Ene 25, 2021 8:51 pm

JRAP20 escribió:Argentina se acerca a Rusia ante el ofrecimiento de cazas Mig-29 y Su-30.


Ya lo dijo Vorlon, ese planteamiento es del día de la marmota.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Kique el Mar Mar 09, 2021 10:30 pm

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor jupiter el Mié Mar 10, 2021 12:31 am

la novedad es que han vuelto a pintar un pampa. con eso ya tienen para rellenar unas cuantas páginas en los foros.
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