Su-57 Felon PAK FA

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Notapor A.M.E. Nº 4 el Mié Feb 20, 2008 9:55 pm

Gracias compañeros por la información
El camino es creer que la Paz es posible, trabajar por conseguirla es transitar por él

Imagen
Avatar de Usuario
A.M.E. Nº 4
 
Mensajes: 5573
Registrado: Lun Dic 25, 2006 11:49 am
Ubicación: Malaga (España)

Notapor Orel el Mié Feb 20, 2008 11:35 pm

Gracias :wink: Preciosos camuflajes, a fe mí­a.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Notapor Txechu el Jue Feb 21, 2008 1:34 am

De warfare.ru:

Source : Russia & CIS Observer
Date : 17 June 2007
Author : Piotr Butowski

Russia's new-generation PAK FA fighter — being developed by the Sukhoi Design Bureau — will have not only feature a new airframe, radar, avionics and engines. It also will be equipped with new-generation weapons that are being evolved in two parallel paths: the continued modernization of existing missiles with stepped improvement of their capabilities; and the design of next-generation weapons.

GosMKB Vympel, Russia's leading air-to-air missile design bureau, is busy evolving a full spectrum of missiles for the PAK FA, ranging from short-range weapons to long-range variants. In 2010, Vympel expects to complete its development of the short-range Izdeliye 760 missile — which is a significantly modernized version of the R-73 weapon, outfitted with an inertial flight control system and course correction receiver, improved rocket engine and with new multi-mode infrared seeker. The Izdeliye 760 is expected to be a close counterpart to the Western-built ASRAAM and Sidewinder AIM-9X missiles.

Three years later, the new-generation K-MD short range missile (also to be designated the Izdeliye 300) is to be operational. When compared to Izdeliye 760, the new missile will have longer range and will be capable of being launched from any direction; it will be also more resistant to jamming. The K-MD will be fitted with a new imaging infrared seeker enabling identification of target according to memorized images. The seeker's lock-on range will be two times greater than the seeker for the Izdeliye 760 missile. A new adaptive warhead will be introduced, and the missile's control will be performed with aerodynamic surfaces, as well as a thrust-vector engine nozzle.

Russia's most modern medium-range air-to-air missile is the R-77 (Izdeliye 170) and its export derivative RVV-AE (Izdeliye 190). A phased modernization of this weapon, designated the K-77-1 (Izdeliye 170-1), is now being tested. In addition, the K-77M (Izdeliye 180) missile is currently under development as a second step in the R-77's modernization. The most visible change in the Izdeliye 180's external appearance compared to the R-77/RVV-AE is replacement of its latticework fins by more common flat aerodynamic control planes. This reduces aerodynamic drag and cuts down on the radar cross-section. The missile will be fitted with a modernized active radar seeker and new double pulse solid-propellant engine. Its maximum range will be 2-3.5 times more than the Izdeliye 170 (R-77) missile, depending on the launch altitude. The Izdeliye 180 is expected to be better than the AMRAAM AIM-120C7 missile, and equal to its successor versions, with a service-ready date targeted for 2010.

A future medium-range air-to-air missile as a follow-on to the Izdeliye 180 also is in development, but no additional information has yet to be released about this weapon.

Russia is the only country developing ultra-long range air-to-air missiles able of reach targets at distances of up to 400 km. Two such missiles are competing to be a basic weapon on the PAK FA fighter: the Izdeliye 172 (K-100) from Novator, and the Izdeliye 810 from Vympel.

All air-to-air weapons on the PAK FA (including the largest Izdeliye 172 missile) are designed to be carried in the aircraft's internal weapons bay. To allow these weapons to be deployed from the internal bay, Vympel is designing two types of ejection release units capable of carrying 300 kg and 700 kg loads.

The PAK FA also is expected to carry its basic complement of air-to-ground weapons internally. These include the modernized Kh-58Ush long-range anti-radiation missile, the newly-developed Kh-36 short-range anti-radiation missile, the new short-range electro-optical Kh-38 missile, as well as the UAB-250 and KAB-500M guided bombs. Heavier weapon types will be carried on the aircraft's external pylons.

Saludos a tod@s
La Sangre Corre, Aumenta la Rabia, la Muerte Camina, ¡La Guerra se Acerca! - Himno de batalla de Kaela Mensha Khaine.
Avatar de Usuario
Txechu
 
Mensajes: 203
Registrado: Dom May 28, 2006 4:25 pm
Ubicación: Ciudad Real, España

Notapor Jean Luc el Jue Feb 21, 2008 9:11 am

Txechu escribió:De warfare.ru:

Source : Russia & CIS Observer
Date : 17 June 2007
Author : Piotr Butowski

...


Saludos a tod@s


No cuesta nada un par de lineas en castellano para aclarar el tema. Que no todos dominan la la lengua pérfida.
Invaden nuestro espacio y retrocedemos, asimilan mundos enteros y retrocedemos, esta vez no... la línea debe trazarse aquí, hasta aquí... no más allá... y yo les voy a hacer pagar por lo que han hecho....
Avatar de Usuario
Jean Luc
Webmaster
 
Mensajes: 3285
Registrado: Mié Sep 06, 2006 11:24 am
Ubicación: El Espacio, la última frontera...

Notapor sniser el Jue Feb 21, 2008 11:30 am

Solo por curiosidad para que quieren misiles aire aire de 400km de alcance, si se supone que no dectectas cazas a esa distancia? Tenia entendido que con todo el tema del rcs que esta tan de moda iba a ser dificilisimo detectar los nuevos aviones.
sniser
 
Mensajes: 30
Registrado: Lun Nov 26, 2007 8:38 pm

Notapor Gus el Jue Feb 21, 2008 12:09 pm

Buenas,

sniser escribió:Solo por curiosidad para que quieren misiles aire aire de 400km de alcance, si se supone que no dectectas cazas a esa distancia? Tenia entendido que con todo el tema del rcs que esta tan de moda iba a ser dificilisimo detectar los nuevos aviones.


pues lo primero que se me ocurre es que quizas no quieras derribar un caza :wink: , sino cualquier otro tipo de avion (por ejemplo un AWACS, que es la pieza mas golosa que hay en el cielo :twisted: ).
Por otro lado, con un buen data-link no necesitas tener detectado el blanco por el avion atacante: puedes usar los datos que te den otras fuentes y/o radares mucho mas potentes como un AWACS o un radar de defensa aerea.

Saludos
Avatar de Usuario
Gus
Site Admin
 
Mensajes: 3099
Registrado: Mié Sep 14, 2005 9:52 am

Notapor charly015 el Jue Feb 21, 2008 6:04 pm

Saludos

Pues como bien comenta Gus, los aviones como los AWACS o los transportes o los equipos EW aerotransportados son los blancos ideales para éste.

Además, en adversarios con frontera común un AAM de 400 kms ofrece la capacidad de pegar más profundo en el espacio aéreo enemigo sin salir de tú cobertura defensiva lo que és muy interesante :twisted: y en paí­ses sin profundidad defensiva, por ejemplo, Israel frente a Siria, representarí­a que el espacio aéreo Israelí­ quedaria bajo la pegada de ese misil sin entrar en su territorio

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Notapor Txechu el Jue Feb 21, 2008 7:10 pm

Jean Luc escribió:
Txechu escribió:De warfare.ru:

Source : Russia & CIS Observer
Date : 17 June 2007
Author : Piotr Butowski

...


Saludos a tod@s


No cuesta nada un par de lineas en castellano para aclarar el tema. Que no todos dominan la la lengua pérfida.

Entendido. Resumo:

El artí­culo habla de las armas aire-aire futuras del PAK-FA, que son o evoluciones de las actuales o diseños nuevos:
-Para 2010 Vympel tendrá a punto el Izdeliye 760, una versión muy mejorada del R-73, con sistema de control de vuelo inercial y receptor de corrección de curso, nuevo motor y nuevo buscador infrarrojo multimodo.
Se espera que el misil sea la contrapartida a los ASRAAM y AIM-9X occidentales [yo pienso que puede ser mejor].
-Tres años después estará listo el K-MD (Izdeliye 300), un nuevo misil de corto alcance, estará operativo. Comparado al anterior tendrá mayor alcance, podrá ser lanzado en cualquier dirección y será más resistente a las contramedidas; tendrá incorporado una cabeza buscadora capaz de identificar el objetivo por medio de imágenes memorizadas. Además el alcance de blocaje será dos veces mayor. Tendrá mejoras aerodinámicas, toberas vectoriales, etc. y una nueva cabeza de guerra "adaptative" (¿?).
-Modernización del R-77. Están probando ahora mismo una versión mejorada (Izdeliye 170-1). Pero el salto adelante vendrá con el Izdeliye 180 (R-77M). El cambio más visible será la sustitución de las aletas reticulares por otras convencionales, redundando en mejores capacidades aerodinámicas y temas de RCS. Incorporará una cabeza buscadora de radar activa modernizada y un nuevo motor de combustible sólido "double pulse" (¿?). Alcance máximo de 2 a 3,5 veces mayor que el R-77 actual. Se espera que el I-180 supere al AIM-120C7 [posiblemente compita con el Meteor también] y sus futuros desarrollos. Estará listo para el servicio en 2010. Hay en desarrollo un futuro MRAAM basado en el I-180 pero no se conoce nada más.
-Sobre los ULRAAM: deben alcanzar objetivos a distancias de hasta más de 400 km. Están compitiendo el Izdeliye 172 (K-100) de Novator y el Izdeliye 810 de Vympel.
-Todas las armas podrán ser transportadas en la bodega interna de armas (incluido el K-100). Vympel está desarrollando dos variantes de sistemas de eyección de armamento para la bodega interna capaces de 300 y 700 kg. respectivamente.
-También reseña armamento A/T: misiles Kh-58Ush antirradar de largo alcance, el nuevo Kh-36, antirradar de corto alcance, Kh-38 de guí­a EO de corto alcance, y bombas guiadas KAB-500M y UAB-250. Todas estas armas pueden ser transportadas internamente. Otras más pesadas deberán montarse en soportes subalares.

Saludos a tod@s
La Sangre Corre, Aumenta la Rabia, la Muerte Camina, ¡La Guerra se Acerca! - Himno de batalla de Kaela Mensha Khaine.
Avatar de Usuario
Txechu
 
Mensajes: 203
Registrado: Dom May 28, 2006 4:25 pm
Ubicación: Ciudad Real, España

Notapor Orel el Jue Feb 21, 2008 7:57 pm

Cuanto más recorrido haga un misil (y 400 km es mucho), más probable es que lo engañen las ECM del objetivo (a él y al principio al radar que le esté pasando los datos via data-link), pues si logran irlo desviando un poquití­n (haciéndole creer que el avión esta en otro sitio p.ej.), con 400 km de recorrido ese desví­o será enorme, ¿no?.
Y las ECM de los AWACs suelen ser bastante buenas, precisamente porque serí­an objetivos prioritarios.
¿Y qué se sabe de su maniobrabilidad final?, algo clave, pues hasta un avión de transporte podrí­a hacer maniobras evasivas tácticas y evitarlo si no es muy ágil. Y no olvidemos que cada vez más todos los aviones grandes militares llevan RWR y señuelos y ya hasta ECM (el A400M, por ejemplo, llevará incluso señuelo remolcado).

Habrí­a que ver la efectividad real... hasta ahora, ningún misil de esos de muy largo alcance ha demostrado que habrí­a sido efectivo. Ni siquiera en ejercicios realistas (Phoenix, R-33).

Comentar respecto a esos nuevos misiles rusos citados en el artí­culo que de nuevo vuelve a comprobarse el retraso que llevan, pese al remonte económico que se ha comentado están teniendo.
O sea, que para 2010 tendrán un misil equiparable a los AIM-9X y ASRAAM, que llevan ya unos 2-3 años operativos. Y para 2013 un misil equivalente al IRIS-T (por lo que comenta de más alcance etc así­ parece) que para el año que viene ya estará disponible.
Creo que "Europa" (Europa occidental) nunca habí­a ido por delante de Rusia en materia aeronáutica en campos tecnológicos punteros.

Con esos misiles tendrán un PAK FA equipado como los últimos occidentales, y supuestamente con la furtividad de un F-22 o F-35, al menos en cuanto a fuselaje y materiales. No sé respecto a cualidades LPI del radar.

¿Qué misiles de crucero aéreos tiene Rusia? Ahora que me doy cuenta, conozco los occidentales (JASSM, Taurus, Scalp, etc) pero no los rusos.

¡Un saludo!
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Notapor flagos el Jue Feb 21, 2008 9:04 pm

Orel escribió: O sea, que para 2010 tendrán un misil equiparable a los AIM-9X y ASRAAM, que llevan ya unos 2-3 años operativos. Y para 2013 un misil equivalente al IRIS-T


¿Qué diferencia al IRIS-T del 9X o el ASRAAM?
"El arte de la guerra consiste en ordenar las fuerzas de tal modo que no puedan huir".
Avatar de Usuario
flagos
 
Mensajes: 2443
Registrado: Mié Jun 29, 2005 2:09 pm
Ubicación: Bajo tu cama

Notapor A.M.E. Nº 4 el Jue Feb 21, 2008 9:27 pm

Novedoso caza ruso realiza primer vuelo

Moscú, 21 feb (PL) Como todo un acontecimiento fue considerado hoy en el Instituto de Investigaciones de Vuelo de Rusia el primer despegue del caza multifuncional Su-35 dotado de motores de alta tecnologí­a denominados 1175.


El servicio de prensa de la firma Sujoi afirma en una nota que la operación se cumplió en el aeródromo de Zhukovski, provincia de Moscú, a una altura de cinco mil metros durante 55 minutos, como estaba previsto.

El ejercicio constituye un importante paso en la marcha hacia la creación de un motor ultramoderno para naves de combate.

Mijail Pogosian, presidente de la corporación Sujoi, sostuvo que el nuevo Su-35 debe ser entregado al Ejército del Aire dentro de un trienio.

En referencia al programa de creación de un caza bombardero de quinta generación, el experto admitió que Sujoi ya recorrió un tercio del camino necesario para cumplir ese objetivo.

Desarrollar un avión requiere entre siete y diez años, y nosotros ya vencimos la tercera parte de esa etapa, aseguró.

El presidente ruso, Vladimir Putin, advirtió esta semana que resulta necesario revisar el programa nacional de rearme de las Fuerzas Armadas e incrementar la compra de modernos equipos aéreos.

Es inaceptable que clientes foráneos reciban los más modernos aviones de combate rusos, mientras que la Fuerza Aérea nacional se limita básicamente a modernizar máquinas fabricadas hace muchos años, criticó el mandatario.
El camino es creer que la Paz es posible, trabajar por conseguirla es transitar por él

Imagen
Avatar de Usuario
A.M.E. Nº 4
 
Mensajes: 5573
Registrado: Lun Dic 25, 2006 11:49 am
Ubicación: Malaga (España)

Notapor Jean Luc el Jue Feb 21, 2008 9:44 pm

Txechu escribió:...


Gracias Compañero. :wink:
Invaden nuestro espacio y retrocedemos, asimilan mundos enteros y retrocedemos, esta vez no... la línea debe trazarse aquí, hasta aquí... no más allá... y yo les voy a hacer pagar por lo que han hecho....
Avatar de Usuario
Jean Luc
Webmaster
 
Mensajes: 3285
Registrado: Mié Sep 06, 2006 11:24 am
Ubicación: El Espacio, la última frontera...

Notapor Orel el Jue Feb 21, 2008 11:10 pm

¿Qué diferencia al IRIS-T del 9X o el ASRAAM?

Hola Flagos. Según tengo entendido, el IRIS-T tiene algo más de alcance. No lo aseguro, conste. Por lo demás, son muy semejantes.

Acabo de ver otra cosa: en la noticia tampoco se ve que haya mayores diferencias entre uno y otro misiles rusos. El segundo tiene algo más de alcance, y resiste un poco mejor los "engaños"... y añaden que puede ser disparado en cualquier dirección (pero eso es algo que tienen todos los nuevos misiles IR occidentales).
Estoy pensando que entonces el misil ruso que será equivalente a los occidentales será el que estará listo en 2013, no el de 2010, pues esas capacidades mentadas las tienen ya los ASRAAM y AIM-9X... e IRSI.-T en breve.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Notapor Txechu el Jue Feb 21, 2008 11:18 pm

Saludos Orel:

Orel escribió:Cuanto más recorrido haga un misil (y 400 km es mucho), más probable es que lo engañen las ECM del objetivo (a él y al principio al radar que le esté pasando los datos via data-link), pues si logran irlo desviando un poquití­n (haciéndole creer que el avión esta en otro sitio p.ej.), con 400 km de recorrido ese desví­o será enorme, ¿no?.
Y las ECM de los AWACs suelen ser bastante buenas, precisamente porque serí­an objetivos prioritarios.
¿Y qué se sabe de su maniobrabilidad final?, algo clave, pues hasta un avión de transporte podrí­a hacer maniobras evasivas tácticas y evitarlo si no es muy ágil. Y no olvidemos que cada vez más todos los aviones grandes militares llevan RWR y señuelos y ya hasta ECM (el A400M, por ejemplo, llevará incluso señuelo remolcado).

Bueno, yo personalmente valorarí­a la opción de usarlos como misil antirradar, esto es, que el mismo AWACS sirviera como guí­a. Por otra parte, en cuanto a las defensas electrónicas, imagino que se habrá trabajado mucho en sistemas y tácticas para minimizar su eficacia. Además, existen las ECCM y la guerra electrónica no sólo la van a hacer los AWACS.

Orel escribió:Habrí­a que ver la efectividad real... hasta ahora, ningún misil de esos de muy largo alcance ha demostrado que habrí­a sido efectivo. Ni siquiera en ejercicios realistas (Phoenix, R-33).

Comparamos sistemas muy distintos. Mientras que aquí­ el AWACS es el que dirige el cotarro, los rusos cuentan con unos medios de defensa aérea complementarios. Me hace gracia esas crí­ticas de que los soviéticos hací­an inflexiblemente lo que les dictaba el control de tierra cuando aquí­ no se va a mear si el AWACS no te lo dice. En el ejemplo ruso, cuatro MiG-31 cubren 800 km. lineales de espacio aéreo ellos solos, y con su data-link el avión de un extremo guí­a el misil del avión más alejado de la formación como si fueran todos uno, ya a principios de los 80. Ya tienes un sistema de detección y defensa aérea por sí­ solo. Añade los AWACS autóctonos y los sistemas terrestres. En cuanto a los misiles, el Phoenix no dejó buen sabor de boca, no así­ el R-33, que sigue en servicio; según Yefim Gordon en su monográfico sobre el avión, cuando entró en servicio el R-33S, la versión mejorada del R-33 que montan los MiG-31 modernizados, supuso un salto cualitativo tan grande que los mandos de la IA-PVO y VVS que observaron los ejercicios de fuego real quedaron tan impresionados por los resultados obtenidos que se negaron a creerlo hasta que los aviones aterrizaron y los informes oficiales obtenidos de la instrumentación les fueron entregados. Te menciono explí­citamente esto porque hay razones para creer que tienen experiencia y recursos para saber qué es lo que tienen entre manos y que pueden llevarlo adelante.

Orel escribió:O sea, que para 2010 tendrán un misil equiparable a los AIM-9X y ASRAAM, que llevan ya unos 2-3 años operativos. Y para 2013 un misil equivalente al IRIS-T (por lo que comenta de más alcance etc así­ parece) que para el año que viene ya estará disponible.
Creo que "Europa" (Europa occidental) nunca habí­a ido por delante de Rusia en materia aeronáutica en campos tecnológicos punteros.

Habrá que ver a qué nivel se habrán puesto cuando los desplieguen, porque cuando se introduzcan estos amigables cacharrillos a ver cuantos Iris-T, AIM-9X y ASRAAM tenemos por occidente (lo digo sobre todo por España).

Orel escribió:¿Qué misiles de crucero aéreos tiene Rusia? Ahora que me doy cuenta, conozco los occidentales (JASSM, Taurus, Scalp, etc) pero no los rusos.

Los más nuevos son los Kh-101...
Imagen

...y los Kh-55SM
Imagen

Saludos a tod@s
La Sangre Corre, Aumenta la Rabia, la Muerte Camina, ¡La Guerra se Acerca! - Himno de batalla de Kaela Mensha Khaine.
Avatar de Usuario
Txechu
 
Mensajes: 203
Registrado: Dom May 28, 2006 4:25 pm
Ubicación: Ciudad Real, España

Notapor roberto_yeager el Vie Feb 22, 2008 7:27 am

No desprestigies tanto al phoenix... pertenece a una generación anterior al R-33 (por tanto, con una tecnologí­a más antigua)... ahora, que si quereis conocer más sobre sus resultados... quizás no deberí­as focalizar vuestras investigaciones en el empleo dado por la US Navy... :roll: buscad por ahí­...

1Saludo
Mas vale pajaro en mano... que patada en los cojones.
Avatar de Usuario
roberto_yeager
 
Mensajes: 296
Registrado: Lun Ago 28, 2006 8:53 am

PrevioSiguiente

Volver a Fuerzas aéreas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 20 invitados