Dassault Rafale

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Jue Feb 12, 2015 2:08 pm

También desconfio de lo que suelen decir los políticos. En España tenemos la hemeroteca llena de ejemplos.

No por ello deja de ser la posición oficial del gobierno pero, ¡cuánta razón! :lol:

Sea lo que sea es perfectamente comprensible que Dassault no se quiera hacer cargo de la garantía de los ejemplares. Si fuese así casi es un alivio que no haya ganado el EF-2000. Ya es caro por si solo como para encima tener que pagar multas por los que se producen en la India ¿Cuál es tu opinión?

Estoy de acuerdo contigo. En principio hubiera hecho ilusión pero viendo lo que estamos viendo acojona. ¿Y la pasta que tiene que haberse dejado Dassault y esfuerzo en alianzas y preparación de empresas de allí, para que te estén amenazando todo el rato con algo que te podría dejar con el culo al aire viendo que sus aviones se hacen mal? Y que lo mismo se vaya todo al traste. Bufff. Al EFA le vino muy bien Arabia Saudí, país con mucha pasta que compra hecho y es el primer interesado en financiar mejoras. Y ojalá comprasen más (decían entre 48 y 72), aunque ya lo veo difícil.

¿Por qué EAU y la India no adquieren EF-2000 u otro modelo?

Ambos abrieron concurso. EAU iba a comprar Rafales, pero por ser inaceptable la primera oferta abrió concurso, donde descartó el EFA sin saber razón y sigue abierto, no podemos decir que no adquieran otro modelo. E India ya hizo su concurso, ganó el Rafale porque parecía algo más barato, y o lo compran o lo cancelan, sólo en este segundo caso podrían pensar en otro que han dicho seguramente sería Su-30MKI que ya fabrican.

Un saludo
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Re: Dassault Rafale

Notapor Oquendin el Jue Feb 12, 2015 9:00 pm

Es oficial la compra que ibais mencionando estos días:

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Ni que decir tiene quién es el señor que firma el comunicado cej1
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Re: Dassault Rafale

Notapor alejandro_ el Jue Feb 12, 2015 10:51 pm

Es oficial la compra que ibais mencionando estos días:


Además, por twitter se dice que no se ha abordado la compra de armamento durante la visita de Putin.

Saludos.
alejandro_
 

Re: Dassault Rafale

Notapor Voronezh el Jue Feb 12, 2015 11:49 pm

Oquendin escribió:Es oficial la compra que ibais mencionando estos días:

Imagen

Ni que decir tiene quién es el señor que firma el comunicado cej1

Madre mia, al fin!!! Esto es una señal de algo.

Lo de Putin, normal que no les venda armas despues de la interpretación que hizo del himno sov...ruso la orquesta del ejército egipcio.
https://www.youtube.com/watch?v=4hpc5FnN7vI A mi esto me produce dolor de cabeza. :mrgreen:
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Vie Feb 13, 2015 12:08 am

¡Hola Voronezh! ¿Dónde andabas? :b1

¡Su primera venta!

Y sí, no sé cómo Putin no sacó una pipa y se lió a tiros allí mismo :lol:
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Re: Dassault Rafale

Notapor alejandro_ el Vie Feb 13, 2015 10:11 am

A mi esto me produce dolor de cabeza. :mrgreen:


:mrgreen: Me ha costado llegar al final ¡Qué horror!
alejandro_
 

Re: Dassault Rafale

Notapor Silver Surfer el Vie Feb 13, 2015 10:20 am

Curiosamente:

Egipto fue el primer comprador extranjero del Mirage 2000 al encargar 16 cazas monoplaza Mirage 2000M (nº 101 a 116) y 4 entrenadores biplaza Mirage 2000BM (nº 201 a 204) a finales de 1981, las entregas comenzaron en 1986. Egipto también compró contenedores de designación de objetivos ATLIS II y una amplia gama de armamento para el avión, incluyendo misiles aire-aire R550 Magic y Super 530, misiles aire-superficie guiados por láser AS-30L, y misiles antirradiación Martel. Wikipedia
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Re: Dassault Rafale

Notapor Voronezh el Vie Feb 13, 2015 6:18 pm

Se sabe si van a degradar la avionica de los Rafales egipcios?

Orel escribió:¡Hola Voronezh! ¿Dónde andabas? :b1

Y sí, no sé cómo Putin no sacó una pipa y se lió a tiros allí mismo :lol:

Hola Orel!! Na de aqui para allá, jeje.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Vie Feb 13, 2015 6:39 pm

Se sabe si van a degradar la avionica de los Rafales egipcios?

No lo sabemos. Pero sus F-16 tienen ciertos vetos (p.ej. sin AMRAAM). Supongo que les dejarán el MICA EM, un avance aunque no frente a las amenazas previsibles que no son AA. Pero el Rafale lleva p.ej. GPS Navstar, enlace MIDS/Link-16 y enlace ROVER, "vetables" si no por Francia por otros países OTAN. Y todo ello muy relevante para la capacidad combativa.
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Re: Dassault Rafale

Notapor MedalOfHorror el Sab Feb 14, 2015 6:21 pm

Orel escribió:Pero el Rafale lleva p.ej. GPS Navstar, enlace MIDS/Link-16 y enlace ROVER, "vetables" si no por Francia por otros países OTAN.

Sabiendo que sus F-16 más nuevos tienen un GPS comercial y no tienen Link 16...no esperes lo contrario en los rafale.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Chorbis el Sab Feb 14, 2015 7:39 pm

Esto de que los aviones en ocasiones vayan tan capados por distintas cuestiones, parece que te estás comprando un caza de entrenamiento más que de un caza de combate como Dios manda.
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Re: Dassault Rafale

Notapor MedalOfHorror el Sab Feb 14, 2015 7:54 pm

Una solución muy fácil al problema: Estabilidad. Y es tan fácil como no andar dando golpes de estado y jugando a bipolaridad amor-odio con los aliados. Perdonad el inciso político pero es la principal razón por la cual los Egipcios no tienen lo que tienen mientras que otros sí, y si no recordad cómo se paralizaron las entregas cuando el golpe de estado y las persecuciones políticas.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Dom Feb 15, 2015 2:08 am

Sabiendo que sus F-16 más nuevos tienen un GPS comercial y no tienen Link 16...no esperes lo contrario en los rafale.

Pues parece claro, Medal. Y tampoco creo entonces que les dejen el ROVER.

:arrow: Más información del contrato egipcio:
De momento parece segura la compra de MICA y AASM Hammer, y tal vez Scalp/Black Shaheen.
Son 24 cazas, 16 biplazas y 8 monoplazas (doble de biplazas, no moderno). Los 3 primeros a entregar en los próximos meses salen de la cadena para Francia. Los cazas egipcios serán iguales que los franceses actuales, capaces de realizar todas las misiones menos la nuclear con ASMP-A (como dice Medal, habría que ver capamientos con lo que ya "no es igual"). Incluyendo capacidad de reconocimiento con por Reco-NG y de disparar misiles de crucero (Scalp o el derivado Black Shaheen) (Por ahora no dice que los adquieran, si no que el caza podrá). Los 24 aviones se entregarán a lo largo de 5 años (mucho plazo) y estarán fabricados íntegramente en Francia, no habiendo solicitado Egipto ninguna transferencia tecnológica (otra razón para ser tan rápido, y algo excepcional).
13 février - Mis à jour 14 février
...Le contrat entre la France et l'Egypte, qui doit être formellement signé en début de semaine au Caire, est de 5,2 milliards d'euros [otros citan 5,6]. Il s'agit, en fait, de plusieurs (6) contrats différents, conclus avec Dassault-Aviation pour les Rafale, MBDA pour des missiles, DCNS pour la frégate Fremm, Sagem pour des bombes A2SM et Lacroix pour différents systèmes comme des leurres.

... Le contrat porte sur 24 Rafale Air, dont 16 biplaces et 8 monoplaces. Les trois premiers, livrables dans les prochains mois, seront pris sur les chaînes d'assemblage de Dassault-Aviation à Mérignac. Il s'agissait d'appareils initialement destinés à l'armée de l'air. Les avions égyptiens seront au même standard que les français, capables de remplir toutes les missions (sauf, évidemment, le tir du missile nucléaire ASMPA). Les avions auront aussi bien des capacités de reconnaissance (pod Reco-NG) que de tirs de missiles de croisière, le Black Shahine en l'occurence, la version export du Scalp. Les 24 avions, qui seront livrés sur une période de cinq ans, seront tous intégralement fabriqués en France et l'Egypte n'a pas réclamé de transferts de technologie.

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... ayer-21335

:arrow: ¿Qué hay de cierto en esto? Dice que una de las principales razones por las que Egipto ha comprado Rafales de urgencia es porque los EAU (aliados suyos) tuvieron que bombardear yihadistas el verano pasado con Mirage 2000-9 en lugar de con sus F-16 porque EEUU les vetó su uso, según fuentes francesas. Y, claro, la punta de lanza de la flota egipcia son también F-16 y tienen embargos por su situación inestable. De ahí diversificar de urgencia y no depender de EEUU. Ahora eso sí, como sea verdad que se olviden de GPS militar, Link-16 y ROVER:
...L'un des principaux signaux qui ont convaincu le président Sissi de se tourner vers la France est venu des Emirats arabes unis, un pays allié de l'Egypte. L'été dernier, les Emiriens ont bombardé des positions islamistes en Libye, avec le soutien de l'Egypte. Pour conduire ces frappes, ils ont utilisé leurs Mirage 2000-9 plutôt que leurs F-16, les Etats-Unis ayant, selon des informations de source française, mis leur veto sur l'emploi de chasseurs-bombardiers de fabrication américaine. Or, l'essentiel de la flotte aérienne de l'Egypte est aujourd'hui composée de F-16... D'où la volonté de diversifier, vite, son approvisionnement en matériels militaires, auprès de pays, comme la France, sans doute moins regardant sur l'emploi qui en est fait.
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... lise-21321

:arrow: La venta le viene muy bien a Dassault pero también a SAGEM, dado que el pedido egipcio de AASM Hammer extiende su cadena de producción, que habría cerrado a mediados de 2016 debido a la reducción francesa de 4.200 misiles previstos a tan sólo 1.748:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... tional.php

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Re: Dassault Rafale

Notapor MedalOfHorror el Dom Feb 15, 2015 2:23 pm

Traído de MP.net, la verdad que me ha dejado atónito el texto

Time Plays Against India in Rafale MMRCA Program
PARIS --- India’s prevarication on the long-delayed contract to buy 18 Rafale fighters and assemble 108 more could end up seriously disrupting its air force modernization plans, as Egypt’s order for 24 aircraft, and a possible order for 36 more by Qatar, will absorb available production and push back deliveries to India.
(...)
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... 0994&cat=5


No se, pero me suena a como cuando despues de regatear para comprar algo haces como q te vas para que te lo vendan...
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Re: Dassault Rafale

Notapor alejandro_ el Dom Feb 15, 2015 3:49 pm

Otras fuentes francesas ya han dejado claro que Dassault puede aumentar el ritmo de la producción. Creo haber leido hasta 3-3.5 ejemplares mensuales. Los indios llevan meses quejándose pero no se han puesto en contacto con EADS o Rusia para buscar alternativas, o sea, que debe de haber interés.

Ahora que Egipto ha firmado ¿Con qué otros clientes hay negociaciones? Tenemos a la India, EAU y Catar ¿Alguno más?

Saludos.
alejandro_
 

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