jupiter escribió:alejandro_ escribió:¿Y que versión del Rafael recibirían ahora os griegos?, me refiero a los "regalados", y otra pregunta muy importante, ¿con que vida remanente?
Son Rafale F3-R, por lo que deberían tener bastantes horas disponibles. Claro que en algún momento tendrán que pasar por revisiones mayores, que es un negocio para Dassault.
No creo que los regalados sean de la versión F3-R, mas que nada porque el ritmo de entrega de los aviones a la AdA es excesivamente lento, lo que implica un exceso de horas de vuelo de los ejemplares disponibles. Regalar esos aviones, sería un golpe bajo para los planes de l'ADA. Serán mas bien de las primeras versiones, que serán los que mas horas de vuelo tienen encima y los griegos, si quieren y pueden pagarán por actualizarlos a la misma versión que los que compran.
Para Francia la jugada sería redonda, se saca de encima los aviones mas usados, que puede reemplazar con aviones nuevos y consigue un cliente para los próximos 40 años para Dassault, y se coloca en situación preferente para cuando Grecia tenga que reemplazar los M-2000. A medio y largo plazo es una jugada perfecta y demuestra que comercialmente, le lleva años de ventaja a Airbus y al EFA.
Los regalados son F1, F2, al menos eso pone en la noticia. a mayores pagarían por los 10 F3-R. Los primeros vendrían con PESA y MICA, los otros también con AESA y METEOR.
14yellow14 escribió:"Regalados" a cambio de...
Se hablaba hace unos meses que Grecia igual podía adquirir unos Scorpene (en vez de las fragatas Belharra)
https://twitter.com/D__Mitch/status/128 ... 37130?s=19Igual es la entrada para un paquete mayor de otras cosas que no se planteaban comprar a Francia pero mucho rumor y poca certeza.
Obviamente forma parte de acuerdos de amplio espectro con Francia, aquí hay muchas cosas que influyen, además de la cuestión geopolítica militar, está el tema de la crisis griega ya en su día se dijo que el rescate griego lo fue en gran medida de la banca francesa y alemana, porque muchas de las deudas griegas eran con estos últimos. De los alemanes poco más se ha vuelto a saber, pero los franceses están con todo y además del partenairazgo militar antiturco tienen la deuda de grecia con francia como estímulo de las compras a Francia. no sería ninguna sorpresa Scorpenes, de las Belharras se habló y se daba por firme pero yo las últimas noticias que vi es que dejaban ese proyecto y se sumaban a l de las corvetas PESCO.
Atticus escribió:Ni venderles más F16 o F35 a los griegos van a ser capaces a cambio de algo de contencion?
Es que...¿Tu te fiarias de los USA en estos momentos? Vale que todo parece indicar que el "tonto por encima de sus posibilidades" de Trump sale por la puerta de atras las proximas elecciones, pero nada te garantiza ni que el nuevo no retome las relaciones con Turquia, ni que pasado mañana llegue otro presidente que vuelva a pegar un bandazo.... Y ese escenario greco/turco precisamente es de los que puede pasar de todo, no es como una Corea que es mucho mas estable en el sentido de que los chicos del norte son claramente los malos gane quien gane. Claramente tomar una opcion de dentro de la UE es lo mas "estable" y fiable para ellos. De hecho, si la cosa sigue calentandose yo no descartaria a Grecia dentro del FCAS cuando se empiece a mover en el segmento de "socios de segundo nivel" mas alla de los tres principales. El Rafale pone a los griegos en la cabeza tecnologica y muy bien posicionado para el futuro. Un "win win" de libro ya que tambien permite a los Franceses reaccionar frente a ciertas cuentas pendientes con el turco.
El problema no son las garantías que pueda dar esta o la próxima administración norteamericana, en EEUU hay un potente lobby griego que va a seguir ahí, de hecho no hace tanto se aprovaron actualización de F-16 a estándar V por un precio muy contenido por comparación a lo que ha salido para otros países, por parte de USA eso está listo y sería una gran sopresa que los griegos no lo tirasen adelante. En ese contexto también se habló de F-35, lo que pasa es que el F-35 hay que pagarlo a partir de 140 millones el bicho y esos es mucho dinero, difícil de comprometer sobre todo cuando económicamente dependes tanto de Francia y Alemania con los que estás haciendo virguerías para intentar pagar deudas pretéritas. Quizás un política americana mucho más agresiva podría haberse interpuesto en el deal francés, quizás es cierto que en otro momento político habrían prestado más atención a esto. Pero yo creo que son asuntos que discurren en paralelo, por un lado están las relaciones Grecia-Francia y por otro las relaciones Grecia-USA. Y lo que vemos es un capítulo de las relaciones Grecia-Francia que además de tener el pilar OTAN tienen el pilar UE y sobre todo el económico (en algún momento hemos hablado de las trampas chinas de la deuda en países como Sri-Lanka, esto no es tan distinto).
