EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

[Silver Surfer]

Lanzador doble con un IRIS-T:



Y la artilleria Mauser: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 230140.JPG

[champi]

Respecto a los CFTs, son de quita y pon pero presumiblemente no será fácil. En la revista del Rafale se nos decía que quitar o poner cada uno del modelo francés llevaba dos horas...

Otra cosa. No tengo mucho tiempo (espero liberarme en un par de días), pero echando un vistazo a la revista Arabian Aerospace de este mes salía este rumor del que no tenía ni idea: http://www.arabianaerospace.aero/issue4/volume6/

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Thus, for the company’s planned late autumn deployment to the Middle East, it is understood that eight Spanish and Italian Air Force Eurofighter Typhoons (including two spares) and about 20 Spanish and Italian pilots will be used, though ECA have resolutely refused to confirm the source of its aircraft.

Complex negotiations between the Spanish treasury, air force and materials directorate and with the Italian MoD and air force had not been concluded at the time of writing, but it is thought that agreement to use the Typhoons had been reached in most areas.

The selection of pilots with a minimum ‘qualification’ of 1,400 hours – graduates of the tactical leadership programme (TLP) or Fighter Weapons School, and qualified as four-ship flight leaders – has reportedly been concluded, and visas were being finalised for all personnel.

It is planned that five of the six aircraft will each fly two 70-minute sorties per day, five days per week, for the six-week deployment. Spain and Italy will not cede control of the aircraft, so the arrangement cannot accurately be termed as a ‘lease’. Such detailed planning, however, suggests that this is a deal that is ‘done’, if not yet ‘dusted.’
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The CEO believes that the Typhoon is an ideal OPFOR aircraft, offering sufficient airframe and sensor performance to be able to simulate anthreat, with any sensitive national data protected through the use of a dedicated OPFOR software drop, incorporating ECA’s own proprietary mission data, and allowing the aircraft to use ‘red air’ tactics like distributed jamming and SAM control.

In ten Cate’s vision, an adversary Typhoon “walks like a duck and quacks like a duck, but is actually a goose” and he is enthusiastic about an informal Eurofighter GmbH suggestion that the aircraft should use a new name – Tempest – to reflect this!

In the longer term, ten Cate’s dream is for ECA to operate surplus tranche 1 Eurofighters, obviating the need to sell them off cheaply to nations like Argentina or Bulgaria, perhaps even buying some aircraft in the 2018-2019 timeframe.

An active electronically scanned array (AESA) conversion might be funded, as this would allow for the easier replication of threat radars. By then, ten Cate hopes, ECA will have “built credibility”, perhaps sufficiently for the European Aviation Safety Agency (EASA) and the relevant national aviation authority to allow the company to operate its own fast jets under a ‘military derogation’.

Even without procuring its own aircraft, ECA envisages being able to deploy larger IOPFOR force elements in future, with as many as 14 Eurofighter Typhoons operating as part of a wider and larger threat network, perhaps doing so as early as 2015.
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ECA already has a letter of agreement to integrate IOPFOR elements into NATO’s TLP, though the contract has yet to take effect. NATO sources say the agreement covers four classes annually (with provision for a subsequent ramp up in the number of classes per year, if sufficient added value is demonstrated), but that OPFOR elements had only been partially defined.

ECA will base its assets at the Ciudad Real Central Airport, near Madrid, Spain, which closed in April 2012 after going bust, and which the company has a bid in to purchase.

Ciudad Real Central Airport has a 4,000 metre runway and is located about 200km west of Albacete, the home of TLP, and is separated from the main base by a desert, which would be an ideal location for an electronic warfare range, which ECA sees as vital if TLP is to be transformed into the European Red Flag. The airport has good facilities and could easily accommodate a cyber warfare facility, networked simulators and other IOPFOR infrastructure.
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Si no os quereis descargar la revista os pongo las capturas:
http://i59.tinypic.com/2njw0ax.jpg
http://i58.tinypic.com/5wvzfl.jpg
http://i59.tinypic.com/2n8989x.jpg

[Orel]

Champi, en un caza que algo se pueda poner y quitar en dos horas ya es "de quita y pon fácil"

E interesante, champi.
Las seis semanas son para ejercer de fuerza opositora en beneficio de Jordania, Arabia Saudí, EAU y Baréin (potencial cliente).
Yo lo veo bien dado el muy bajo presupuesto. Ellos pagan, nuestros pilotos vuelan más y ECA ofrece una OPFOR muy potente.
Y si de verdad llegase a montar un polígono de entrenamiento electrónico entre Ciudad Real y Albacete, genial.
No me queda claro a qué se refiere ECA con que le gustaría "operar" en un futuro los posibles T1 sobrantes de los socios, evitando tener que venderlos de segunda mano baratos. ¿Se refiere a que los comprarían o, como en este caso, a que pagarían a las FAS para que los operasen para ellos? Pero siendo cazas y pilotos de sus respectivos Ejércitos. Si es esto último también me parecería bien.

[MedalOfHorror]

Respecto a los CFTs, son de quita y pon pero presumiblemente no será fácil. En la revista del Rafale se nos decía que quitar o poner cada uno del modelo francés llevaba dos horas...

Lo mismo que los del F-16...

[Orel]

Algo más sobre el despliegue OTAN en los países bálticos, donde van cuatro de nuestros EFAs el 27. A raíz del conflicto en Ucrania hay muchos más despliegues simultáneos en la zona (Lituania, Estonia, Polonia). Los nuestros van a Estonia, donde dejarán de estar unos Tifones alemanes. Van también otros 4 Tifones italianos a Lituania, donde antes han estado EFAs ingleses:

Italian Eurofighter Typhoons ready to take over lead role in NATO Baltic Air Policy
Dec 17 2014

Four Italian Air Force Typhoons will provide Baltic Air Policing duties from Siauliai airbase, Lithuania. Beginning on Jan. 1, 2015, the Italy will take over the role of lead nation in the NATO Baltic Air Policing (BAP)... they will relieve the four Portuguese F-16s at their second rotation at the eastern border of NATO.

Currently committed to the operation are also four CF-188s of the Royal Canadian Air Force, as well as German Air Force Eurofighters out of Ämari, Estonia, and Royal Netherlands Air Force F-16s out of Malbork, Poland that will replaced by Polish MiG-29s and Spanish Eurofighters scheduled to deploy to Šiauliai, Lithuania, and Ämari, Estonia, respectively.

http://theaviationist.com/2014/12/17/it ... hoons-bap/

[Roberto Montesa]

Interesante, champi.
Las seis semanas son para ejercer de fuerza opositora en beneficio de Jordania, Arabia Saudí, EAU y Baréin (potencial cliente).
Yo lo veo bien dado el muy bajo presupuesto. Ellos pagan, nuestros pilotos vuelan más y ECA ofrece una OPFOR muy potente.
Y si de verdad llegase a montar un polígono de entrenamiento electrónico entre Ciudad Real y Albacete, genial.
No me queda claro a qué se refiere ECA con que le gustaría "operar" en un futuro los posibles T1 sobrantes de los socios, evitando tener que venderlos de segunda mano baratos. ¿Se refiere a que los comprarían o, como en este caso, a que pagarían a las FAS para que los operasen para ellos? Pero siendo cazas y pilotos de sus respectivos Ejércitos. Si es esto último también me parecería bien.

aviones dedicados con personal de los ejercitos pero solo para esos fines, como un leasing.

[alejandro_]

Ayer apareció esta curiosa noticia en LD

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276536541/

Algunos aspectos de las declaraciones que se pueden matizar.

Los programas de defensa se desarrollan y adquieren a largo plazo. No se puede adquirir EF-2000 y un par de años más tarde cambiar al F-18E/F Super Hornet. El Typhoon tiene una vida útil de 40 años, por lo que estará en el Ejército del Aire durante décadas.

No se trata de que Marruecos tenga 16 F-16. España tiene unas necesidades y compromisos diferentes. Con esta lógica, Italia no debería adquir cazas porque no tiene conflictos territoriales con sus vecinos. Por otra parte, la economía española es más grande que la de Marruecos, es normal que disponga de más material.

EEUU ya no produce el F-22, pero es porque va a concentrar más recursos en el F-35. También ha adquirido cientos de Super Hornet. O sea, que hay una alternativa. Los países involucrados en el EF-2000 no tienen tanta flexibilidad. Se pueden adquirir F-35, pero nunca para sustituir al EF-2000 al 100%.

Finalmente, el EdA no adquirirá 87 EF-2000. Ya hay ejemplares de la Tranche 1 que están siendo ofrecidos a otros países, como Perú. La Tranche B va a ser cancelada*.

Saludos.

* Orel ¿Puedes añadir algunos datos más?

[Orel]

* Orel ¿Puedes añadir algunos datos más?

¿En qué sentido? No hay por donde coger la noticia No olvidemos que lo dice gente que no tiene ni idea.
Como un solo "Thypoon" se come con patatas los "16" Viper marroquíes es una burrada adquirir "85"... ya sólo esa frase hunde todo.

Sobre lo que comentas, efectivamente ya no hay alternativa. De lo otro, así es, son 73 finalmente (71 con los dos accidentes), la T3B ya está cancelada y los T1 no creo que se vendan. RU los retirará de 2016 a 2019, Alemania los usará para AA, Italia siempre quiso todos los suyos sólo para AA y en España parece que se irán almacenando (que no retirando) a medida que lleguen más T2/T3, hasta que vuelva a haber dinero para operar más de 40.

Sobre EEUU, dejó de producir el F-22 para dar más fondos al JSF, pero hay que añadir porqué: el Raptor les salió carísimo y para su desgracia el F-35, el caza que tenía que ser "affordable" (asequible), también, así que se vieron obligados a cancelar la producción del primero. Ése fue el problema: los dos programas, incluso el de caza asequible, con un gran sobrecoste.
En cuanto al SuperHornet, me parece mezclar ponerlo al lado del Raptor diciendo que también adquirieron cientos, porque son de ejércitos diferentes, creados con premisas distintas. Y si por un lado la Navy lo adquirió, también está al lado el ejemplo negativo de los USMC Marines que lo rechazaron prefiriendo quedar a la espera del F-35. Que es algo que suele olvidarse a conveniencia del nada exitoso Rhino (el "Caza de los Foros", jeje). Ah, y esa falta de éxito no es porque sea producto de Boeing en lugar de Lockheed, porque desde hace al menos 15 años que lo ofrecen sin éxito, mientras que en ese tiempo el Eagle no ha dejado de tenerlo.

Y no sé qué más podría decir

[alejandro_]

Y si por un lado la Navy lo adquirió, también está al lado el ejemplo negativo de los Marines que lo rechazaron prefiriendo quedar a la espera del F-35. Que es algo que suele olvidarse a conveniencia del nada exitoso Rhino (el "Caza de los Foros", jeje). Ah, y esa falta de éxito no es porque sea producto de Boeing en lugar de Lockheed, porque desde hace al menos 15 años que ofrecen el SH sin éxito, mientras que el Eagle no ha dejado de tenerlo.

Australia ha adquirido el F-18E/F y están la mar de contentos. Otra cosa es que no ofrezca el alcance y carga del F-15*. La US Navy ha dicho que puede esperar tranquilamente al F-35 e incluso se planten adquirir más aviones. De todos los cazas desarrollados en Occidente en los últimos años, es el único que no ha sufrido grandes retrasos o sobrecostes.

Sobre EEUU, dejó de producir el F-22 para dar más fondos al JSF, pero hay que añadir porqué: el Raptor les salió carísimo y para su desgracia el F-35, el caza que tenía que ser "affordable" (asequible), también, así que se vieron obligados a cancelar la producción del primero. Ése fue el problema: los dos programas, incluso el de caza asequible, con un gran sobrecoste.

El coste de los últimos F-22 era razonable. El problema es que se veía al F-22 como un producto de la Guerra Fría. La cancelación también supuso más fondos para la electrónica del Growler.

Saludos.

* El único modelo comparable en este aspecto sería la familia Flanker.

[Orel]

De todos los cazas desarrollados en Occidente en los últimos años, es el único que no ha sufrido grandes retrasos o sobrecostes.

De los cazas salidos en EEUU de los '70 para acá (EEUU como origen y con influencia enorme), es el único que ha despertado un interés militar a nivel mundial casi nulo. Pero en los foros se seguirá defendiendo como el adalid del programa de desarrollo ideal. Por eso el SuperHornet es el "Caza de los Foros"... pero no del mundo real.

Para colmo, en foros se hace esa trampa de decir que para ser nuevo ha sido barato y rápico, cuando proviene de un diseño anterior (que sí tuvo éxito) y usando sus mismas fábricas, con lo cual el coste y tiempo de desarrollo es mucho menor que un desarrollo de cero. Y para recolmo, hasta contándolo como versión el interés que ha despertado es nulo comparado con los desarrollos de Viper e Eagle.

Y por si despistados, no es lo mismo ni de lejos la influencia mundial exportadora de EEUU que la de cualquier país europeo. Vamos, lo normal es que lo que fabrica EEUU como exportable se venda más que lo europeo. Y estos 15 años que el mundo ha seguido pidiendo F-16 y F-15, ahí estaba también el Rhino, sin interesar. Por algo será... salvo para foristas, que alegarán injusticia divina supongo. Ay, el "Caza de los Foros"...

[alejandro_]

Y por si despistados, no es lo mismo ni de lejos la influencia mundial exportadora de EEUU que la de cualquier país europeo. Vamos, lo normal es que lo que fabrica EEUU como exportarble se venda más que lo europeo. Y estos 15 años que el mundo ha seguido pidiendo F-16 y F-15, ahí estaba también el Rhino, sin interesar. Por algo será... salvo para foristas, que alegarán injusticia divina supongo. Ay, el "Caza de los Foros"...

Los cazas de la US Navy casi nunca se han exportado como los de la US Air Force. El F-18C/D, que te parece un éxito, también ha sido exportado mucho menos. Además, las pocas exportaciones no han sido a base de colocar aviones firmados y que nadie quiere, como el EF-2000.

Saludos.

[Orel]

Los cazas de la US Navy casi nunca se han exportado como los de la US Air Force. El F-18C/D, que te parece un éxito, también ha sido exportado mucho menos.

Alejandro_, ese argumento se cae por su propio peso cuando ves que el Hornet se vendió a 2 ejércitos yanquis y a 6 países extranjeros, mientras que el Rhino sólo se vendió a 1 ejército yanqui y a 1 país extranjero, usuario del Hornet.
Y cuando ves que a su lado las versiones avanzadas del Viper y del Eagle (también de Boeing y como caza pesado más difícil de vender) interesan mucho más.

Además, las pocas exportaciones no han sido a base de colocar aviones firmados y que nadie quiere, como el EF-2000.

Alejandro_, si te quedas sin argumentos no reacciones como un niño. Ya sé que duele que el EFA se haya exportado al triple de países que el SuperHornet. Y no tuvo un ejército propio (alguno de los socios) que lo rechazase, como sí el USMC.


Aparte, a lo largo de 2015 habrá siempre Eurofighters en Estonia. Primero 4 meses los españoles, luego los ingleses y luego los alemanes. Ya fue parecido en 2014 aunque no en ese país en concreto (Lituania y Polonia):

Baltic air policing mission in Estonia to continue through 2015
...
The four-month Spanish Typhoon stationing will be followed by one from the UK, and then another from Germany, taking the BAP QRA capability at Amari up to the end of 2015 with “extensive Eurofighter operations”.
http://www.flightglobal.com/news/articl ... gh-407252/

[caesaraugustus]

Hola...

Ayer sábado, el oficial jefe del destacamento del EA español en Estonia viajó a la base de despliegue junto a otros 5 oficiales.

Hoy domingo vuela un Hércules del EA con personal del Ala 11 como son mecánicos, personal de apoyo...a dicha base.

Mañana lunes vuelan los 4 tifones del Ala 11 desde Morón a Estonia apoyados por un B707 del EA en donde viajará el resto de personal necesario para el despliegue (supongo que también porporcionará el reabastecimiento en vuelo de los cazas). Con este personal se completan los aproximadamente 120 efectivos de los que se va a componer el destacamento.

En cuanto al armamento que van a portar los cazas para el desarrollo de sus misiones de policía aérea en el Báltico ya lo vimos en el ejercicio preparatorio en Lanzarote Silver Week 14, se trata de misiles Iris-T y AIM-120C además de cañón.


Un saludo.

[champi]

Pues buscando sobre los italianos algo sale en su presupuesto del año pasado (el de este año, aunque ya se filtró a la prensa no se publicará hasta el que viene): http://www.difesa.it/content/documents/ ... 3_2015.pdf


Gasto global aproximado de €21.100 millones para 96 unidades.

[josex]

Gasto global aproximado de €21.100 millones para 96 unidades.

Aqui 10-12 mil millones por 73 aeronaves, si hasta parece "barato".