EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Dom Feb 19, 2017 6:12 pm

porque los paquetes PE1A y PE1B entro otros estan preparados para su integracion en cualquier T1.

¿Eso es cieto EIJL? No lo tenía sabido.
En todo caso, además como dices de lo que les haga el CLAEX, sí que sé que los Drops van añadiendo a la T1 capacidades de la P1E. Incluso alguna cosa de la P1E fue desarrollada antes para los Drops de la T1.

:arrow: ¿Alguien puede confirmarme si los monoplazas 11-03 y 11-09 que hemos enviado a Red Flag son T1? ¿O son T2 renumerados por los cedidos a Albacete? Es que los tengo como T1 pero me parece rarísimo no mandar T2 (P1E) para allá. A ver, que si son T1 es muy buena señal de su utilidad.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor MAC2 el Dom Feb 19, 2017 7:23 pm

C.16-29 11-09 y C.16-23 11-03 no han cambiado, según aviationcorner.net

No así el C.16-45 que empezó siendo 11-25 y luego 14-10.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Dom Feb 19, 2017 7:31 pm

Entonces se mantiene lo que tenía. Si las fotos son correctas, son T1, con la relevancia que ello implica. Probarán el OFP-01E del CLAEX y aparte démonos cuenta de lo que significa: a un ejercicio exigentísimo y donde todos quieren quedar en buen lugar, mandamos T1. Lo que lo dice todo de su utilidad.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor MARTE el Dom Feb 19, 2017 9:05 pm

Creo que los eurofighter del Ala 11 son todos T2.
En una de las imagenes tomadas en Las Azores aparecen 5 cazas. Han partido todos a la vez o primero los del Ala 11?
http://theaircraftspotting.blogspot.com ... oon-s.html
http://theaircraftspotting.blogspot.com ... er_18.html
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Dom Feb 19, 2017 9:49 pm

Creo que los eurofighter del Ala 11 son todos T2.

El Ala 11 retiene todos los T1.

Han partido todos a la vez o primero los del Ala 11?

De lo que pones añadimos a la lista el 11-28.
Según el EdA hace 10 minutos, ya están todos allí :D : https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 0379000834 . Y entre ese enlace y este otro: https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 4887866369 , identificamos también los 11-81, 11-20 y 14-14.

Los ocho que han ido son, según las fotos:
11-03 (T1)
11-09 (T1)
11-20
11-28
11-78 (biplaza)
11-80 (biplaza)
11-81 (biplaza)
14-14
P.D.: 11-16

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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor MARTE el Dom Feb 19, 2017 11:44 pm

Ambos son T1 ya que sus matriculas de cola son las C.16-23 y C.16-29
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Lun Feb 20, 2017 12:57 pm

Como puse, si al final es verdad que mandan T1 es muy relevante.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Tercio norte el Lun Feb 20, 2017 1:16 pm

No tiene pinta de que quieran retirarlos antes de tiempo
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Lun Feb 20, 2017 1:18 pm

No tiene pinta de que quieran retirarlos antes de tiempo

No es sólo retirar o no, si no que a veces se piensa que apenas son válidos, que para policía aérea, entrenamiento y poco más, y no es así. Por lo pronto, son unos cazas de superioridad aérea imponentes. Y potencian nuestros Hornet ejerciendo para ellos de avión de mando y control.

Esto viene del tema del F-35:
Tercio norte escribió:
Orel escribió:los 87 EFAs venían a sustituir a 73 Mirages (ó sólo 60 si hablamos de los M). Lo que parece desproporcionado como bien indica Charoska en ocasiones, ya que las capacidades no son las mismas.

Los efas tendrian que sustituir a los f1 y a los f18 de canarias y el f35 a los f18m y harrier, no me parecen numeros desproporcionados, si acaso cortos por no ejecutar la opcion por los 14 efas de la t3b,

Los canarios estaban incluidos, eran los 22 Mirage F1EE incluidos en la cifra de 73. (Luego cambiados por cifra similar de Hornet A).
¿Quedarse corto? Al contrario. Desproporcionado sí que es, sustituir 73 aviones anteriores con 87 actuales, que era lo previsto. Al final sin T3B son 73, cifra idéntica, pero es es que es un caza mucho más capaz así que sigue siendo desproporcionado. ¿Cuántos países sustituyen sus cazas en proporción 1 a 1 ó mayor que 1 a 1?

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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Tercio norte el Lun Feb 20, 2017 1:38 pm

60 f1m y 24 f18 canarios son 84, pero sin entrar en eso, hay paises que no sustituyen 1x1 si no que ademas de modernizar su flota la aumentan y adquieren nuevas capacidades, como china, que nos pilla lejos, pero italia mas cerca compro mas efas que nosotros y tiene pedidos 90 f35 despues de una reduccion, y vienen de no hace mucho andar con f104, estas ultimas decadas a habido una reduccion de gasto de defensa importante, y ahora toca un aumento importante, se redugeron flotas y capacidades y ahora toca reuperarlas. Pregunto, si finalmente nos obligan a ese famoso 2% de gasto en defensa que vamos a hacer con el dinero??? Si tenemos mas del doble de capacidad de gasto, ademas de tapar muchas carencias en horas de vuelo, municiones, mantenimiento..... no vamos ha crear 4 brigadas, ni pasar a tener 20 fragatas, o 200 cazas, pero sustituir 1x1 aun siendo mas capaces no me parece ninguna locura. Todo esto opinion personal, que seguro que estare equivocado.... pero me encanta discutir :b5 :wink:
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor eco_oscar el Lun Feb 20, 2017 1:44 pm

Según tengo entendido han ido 5 c16 del Ala 11 y 3 c16 del Ala14. No me consta que hayan ido T1.
Un saludo.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Lun Feb 20, 2017 2:58 pm

Según tengo entendido han ido 5 c16 del Ala 11 y 3 c16 del Ala14. No me consta que hayan ido T1.

Eco, lo dicho es en base a las imágenes publicadas por el EdA en su Twitter. Resulta raro, sabremos cuando veamos mejores fotos de allí.

60 f1m y 24 f18 canarios son 84

Tercio, a mediados-finales de los '80 cuando confirmarmos querer EFA era para sustituir los F1, que eran 73 incluyendo los 22 canarios (la versión EE).
No hay que mezclar con los F-18 del programa CX, eso fue posterior y como sustitución de los F-5A y Mirage III para Morón, aunque acabasen en las islas relevando a los citados F1EE.

pero sustituir 1x1 aun siendo mas capaces no me parece ninguna locura.

Por entonces decidieron sustituir incluso en mayor proporción que 1x1. Y eso fue justo antes de la disolución de la URSS, antes de las restricciones de Maastricht y antes de la crisis mundial de '08 que encima nos pegó más fuerte. Si ya entonces fue sobrado, después de todo eso ya locura.

Pregunto, si finalmente nos obligan a ese famoso 2% de gasto en defensa que vamos a hacer con el dinero??? Si tenemos mas del doble de capacidad de gasto, ademas de tapar muchas carencias en horas de vuelo, municiones, mantenimiento....

Te has respondido: todas esas carencias suponen muuucha pasta. Tener mejor mantenido lo que tenemos, poder operarlo más horas al año (que es lo más caro), poder tenerlo mejor equipado y armado... y una vez cubierto eso, vendría la parte de comprar más sistemas, pero hay prioridades mayores que la cantidad de cazas, aspecto en el que no vamos mal.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Tercio norte el Lun Feb 20, 2017 3:13 pm

Esas carencias, siendo muuuucha pasta, ni de lejos suponen mas que duplicar el presupuesto
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Lun Feb 20, 2017 3:19 pm

Esas carencias, siendo muuuucha pasta, ni de lejos suponen mas que duplicar el presupuesto

Ya te dije: antes que más cazas hay muchas otras prioridades, incluyendo pagar toda la deuda de los PEAs que son decenas de miles de millones; y meterse con sistemas nuevos prioritarios (camiones y otros para el ET, MRTT, 8x8, F-110, drones de todo tipo, más NH-90 o el que sea). Luego tras gastar en tooodo eso, y además de operar más lo que ya tenemos (incluso poder "quedarnos" los 13 A400M al tener dinero para operarlos), ya veríamos si queda para más cazas.
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Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Tercio norte el Lun Feb 20, 2017 3:59 pm

Me quieres hacer trampas cej1 , con un 2% sabes que da de sobra para eso y para bastante mas, francia con un 1'7% tiene su arsenal nuclear, porta nuclear, y el doble de casi todo numericamente hablando, aun teniendo mas pib no hay lugar a dudas de por donde puedes andar con ese % de presupuesto, de lo que tengo duda es de que sean capaces de "obligarnos" a llegar al 2%, pero incluso con 1'5%, para mantener 150 cazas en el ea tiene que dar, italia con 1'1% pidio 96 efas y tiene pedidos 90 f35.... los 73 efas + las 14 opciones y 60 f35a nos da 147 para el ea y si no somos mas torpes que el resto tenemos que poder llegar a eso.
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