EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor evol el Sab Feb 23, 2019 9:40 am

Orel escribió:Muy curioso lo del pilón.

:arrow: Aparte: Estonia concluye que el disparo de un AMRAAM desde un Eurofighter español el 8 de agosto de 2018 fue debido a error humano del piloto, igual que la investigación interna del Ejército del Aire en 2018, y que no hubo fallo del avión ni del misil:
Estonia concludes investigation of AMRAAM air-to-air missile incident
22 February 2019

...The investigation, carried out by the Estonian Ministry of Defence (MoD) and civilian agencies under the Ministry of Economic Affairs and Communications and the results of which were published on 21 February, found that the air-to-air missile was accidentally fired because of the Spanish pilot’s failure to comply with safety regulations and not by a systems error.
The Spanish Air Force's internal investigation carried out in 2018 reached the same conclusion, finding pilot negligence to be the cause of the incident.

https://www.janes.com/article/86793/est ... e-incident


¿Y ya está...????.....osea un piloto dispara un misil, que por lo que se comentó requiere de al menos 3 pasos para hacerlo, ¿¿por un error???......de verdad, no para nada soy de los que defienden las teorías conspiranoicas, pero esto me huele a otra cosa.........parece que se quiere tapar algo......y si no es así, ese piloto debería estar ya en la fila del paro.....porque es un error gordísimo....



Hablando de otra cosa, ¿se sabe que fecha barajan los teutones para pedir sus nuevos Typhon?, porque se supone que nosotros haremos pedido conjunto, ¿no?
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
evol
 
Mensajes: 2679
Registrado: Jue Jun 21, 2007 3:00 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor jupiter el Sab Feb 23, 2019 11:00 am

evol escribió:
Orel escribió:Muy curioso lo del pilón.

:arrow: Aparte: Estonia concluye que el disparo de un AMRAAM desde un Eurofighter español el 8 de agosto de 2018 fue debido a error humano del piloto, igual que la investigación interna del Ejército del Aire en 2018, y que no hubo fallo del avión ni del misil:
Estonia concludes investigation of AMRAAM air-to-air missile incident
22 February 2019

...The investigation, carried out by the Estonian Ministry of Defence (MoD) and civilian agencies under the Ministry of Economic Affairs and Communications and the results of which were published on 21 February, found that the air-to-air missile was accidentally fired because of the Spanish pilot’s failure to comply with safety regulations and not by a systems error.
The Spanish Air Force's internal investigation carried out in 2018 reached the same conclusion, finding pilot negligence to be the cause of the incident.

https://www.janes.com/article/86793/est ... e-incident


¿Y ya está...????.....osea un piloto dispara un misil, que por lo que se comentó requiere de al menos 3 pasos para hacerlo, ¿¿por un error???......de verdad, no para nada soy de los que defienden las teorías conspiranoicas, pero esto me huele a otra cosa.........parece que se quiere tapar algo......y si no es así, ese piloto debería estar ya en la fila del paro.....porque es un error gordísimo....



Hablando de otra cosa, ¿se sabe que fecha barajan los teutones para pedir sus nuevos Typhon?, porque se supone que nosotros haremos pedido conjunto, ¿no?


El pedido de nuevos EFA's está por ver si se realiza. La Luftwaffe no los quiere, y si se compran será por imposición político-industrial.
jupiter
 
Mensajes: 1618
Registrado: Jue Jun 19, 2014 9:24 am

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Milites el Sab Feb 23, 2019 11:25 am

evol escribió:
Orel escribió:Muy curioso lo del pilón.

:arrow: Aparte: Estonia concluye que el disparo de un AMRAAM desde un Eurofighter español el 8 de agosto de 2018 fue debido a error humano del piloto, igual que la investigación interna del Ejército del Aire en 2018, y que no hubo fallo del avión ni del misil:
Estonia concludes investigation of AMRAAM air-to-air missile incident
22 February 2019

...The investigation, carried out by the Estonian Ministry of Defence (MoD) and civilian agencies under the Ministry of Economic Affairs and Communications and the results of which were published on 21 February, found that the air-to-air missile was accidentally fired because of the Spanish pilot’s failure to comply with safety regulations and not by a systems error.
The Spanish Air Force's internal investigation carried out in 2018 reached the same conclusion, finding pilot negligence to be the cause of the incident.

https://www.janes.com/article/86793/est ... e-incident


¿Y ya está...????.....osea un piloto dispara un misil, que por lo que se comentó requiere de al menos 3 pasos para hacerlo, ¿¿por un error???......de verdad, no para nada soy de los que defienden las teorías conspiranoicas, pero esto me huele a otra cosa.........parece que se quiere tapar algo......y si no es así, ese piloto debería estar ya en la fila del paro.....porque es un error gordísimo....



Hablando de otra cosa, ¿se sabe que fecha barajan los teutones para pedir sus nuevos Typhon?, porque se supone que nosotros haremos pedido conjunto, ¿no?
El piloto ya ha sido sancionado.

http://galaxiamilitar.es/sancion-minima ... n-estonia/

Las compras para la sustitución de los Tornado todavía no han sido siquiera decididas.
Milites
 
Mensajes: 5494
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor ModeJu el Sab Feb 23, 2019 12:58 pm

evol escribió:
Orel escribió:Muy curioso lo del pilón.

:arrow: Aparte: Estonia concluye que el disparo de un AMRAAM desde un Eurofighter español el 8 de agosto de 2018 fue debido a error humano del piloto, igual que la investigación interna del Ejército del Aire en 2018, y que no hubo fallo del avión ni del misil:
Estonia concludes investigation of AMRAAM air-to-air missile incident
22 February 2019

...The investigation, carried out by the Estonian Ministry of Defence (MoD) and civilian agencies under the Ministry of Economic Affairs and Communications and the results of which were published on 21 February, found that the air-to-air missile was accidentally fired because of the Spanish pilot’s failure to comply with safety regulations and not by a systems error.
The Spanish Air Force's internal investigation carried out in 2018 reached the same conclusion, finding pilot negligence to be the cause of the incident.

https://www.janes.com/article/86793/est ... e-incident


¿Y ya está...????.....osea un piloto dispara un misil, que por lo que se comentó requiere de al menos 3 pasos para hacerlo, ¿¿por un error???......de verdad, no para nada soy de los que defienden las teorías conspiranoicas, pero esto me huele a otra cosa.........parece que se quiere tapar algo......y si no es así, ese piloto debería estar ya en la fila del paro.....porque es un error gordísimo....



Hablando de otra cosa, ¿se sabe que fecha barajan los teutones para pedir sus nuevos Typhon?, porque se supone que nosotros haremos pedido conjunto, ¿no?
Piensa mal y acertarás, según el refranero popular.

Hay muchos intereses y es lo más fácil, aceptar la versión "oficial".

Enviado desde mi HTC U11 mediante Tapatalk
ModeJu
 
Mensajes: 201
Registrado: Dom May 03, 2015 10:51 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Roberto Montesa el Sab Feb 23, 2019 1:59 pm

jupiter escribió:El pedido de nuevos EFA's está por ver si se realiza. La Luftwaffe no los quiere...



No se por qué, si es maravilloso. Estarán tan ciegos como el resto...
Roberto Montesa
 

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Sab Feb 23, 2019 4:34 pm

¿se sabe que fecha barajan los teutones para pedir sus nuevos Typhon?, porque se supone que nosotros haremos pedido conjunto, ¿no?

Ni lo suyo ni lo nuestro es algo cerrado aún. De cerrarse lo lógico y que dicen es que sería conjunto. En todo caso, lo que sí termina este verano son las cadenas de montaje alemana y española (la inglesa e italiana aún estarán abiertas para pedidos cataríes y kuwaitíes... el saudí extra frenado por los alemanes). Sería lógico, y así lo han expresado, que de decidirse lo hicieran como tarde este verano. Podrían mantener abiertas las cadenas por si acaso, pero sería difícil de ver, esa posibilidad sólo la ha citado RU de momento.

La Luftwaffe no los quiere

Eso no es verdad dicho así. Dejemos que los sensacionalistas sean los medios desinformados, no nosotros.

Saludos
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor jupiter el Sab Feb 23, 2019 7:17 pm

Orel escribió:.
La Luftwaffe no los quiere

Eso no es verdad dicho así. Dejemos que los sensacionalistas sean los medios desinformados, no nosotros.

Saludos


No lo digo yo, lo dijo el general alemán al que el gobierno fulminó por decir que la Luftwaffe quería el F35 para sustituir al Tornado.
jupiter
 
Mensajes: 1618
Registrado: Jue Jun 19, 2014 9:24 am

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor bayeux el Sab Feb 23, 2019 9:00 pm

¿Y por qué los alemanes no compran Rafale? Y los franceses unos EF, claro. Así se "engrasa" el proyecto conjunto FCAS.
Nosotros, por supuesto también deberíamos comprar Rafale. Así tendríamos el mejor avión de superioridad aérea y el mejor omnirol, de...….Europa, como mínimo.
El F-35B para la IM, unos 30, a medias con el EA (Los ingleses solo han pedido la versión B).
Última edición por bayeux el Sab Feb 23, 2019 9:08 pm, editado 2 veces en total
bayeux
 
Mensajes: 20
Registrado: Vie Dic 14, 2018 2:22 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Milites el Sab Feb 23, 2019 9:03 pm

Lo dijo, y ahora hay otro que dice otra cosa.

Ese tema, aunque real, se ha exagerado un poco. El general que estaba al mando de la Luftwaffe le quedaba poco para el retiro, y su cese fue uno más de un montón de ceses y retiros, como 10 o 15, de altos cargos militares y políticos (el sedef) que fueron fulminados de una vez, en un decreto, en un revolcon a los altos mandos del Bundeswehr y del Ministerio, con especial énfasis a los de planificación, operaciones, quizás por el bajo nivel material que todavía están corrigiendo. Muchas veces se anticipo un retiro ya cercano. Hay quien dice que ya lo esperaba y que ya le daba igual. No se cargaron al jefe de la Luftwaffe, se cargaron a muchos más.
Milites
 
Mensajes: 5494
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor alejandro_ el Dom Feb 24, 2019 12:17 am

No se cargaron al jefe de la Luftwaffe, se cargaron a muchos más.


Dejemos que los sensacionalistas sean los medios desinformados, no nosotros.


Pues menos mal, porque todas las noticias que leí en su día hablaban de lo mismo. Menudo loco el tipo, preferir un caza de 5° a uno de 4°. Un enlace del sensacionalista Janes...

https://www.janes.com/article/78644/luf ... 35-support
alejandro_
 

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor yasiw el Dom Feb 24, 2019 3:54 am

La verdad, no entiendo tanta inquina con el Eurofighter. Tenemos uno de los mejores cazas que existen actualmente, al que muchos países quisieran aspirar si pudiesen permitírselo.
El F35 es caso aparte y nadie discute lo avanzado que es. Creo que todos lo querríamos en nuestras FF AA s sin duda. Pero parece que para alabar a uno hay que criticar al otro.
Nos guste o no, la parte industrial pesa también bastante en países como el nuestro o como Alemania, que no estamos inmersos directamente en ningún conflicto bélico.
Y a mi no me parece algo malo, sino necesario y con lo que hay que convivir. No pensaríamos igual si muchos tuviéramos familiares que trabajan o han trabajado gracias al programa Eurofighter en este país.
Si me hablan de no comprar F35 para favorecer la industria nacional de, por ejemplo y con todo el respeto, Pampa III (a un supuesto coste semejante, claro) entendería tanto rechazo a la decisión. Pero repito, estamos hablando de probablemente el mejor caza actual excepto el F22 y -en no todos los aspectos- el F35. Un Tifón que ha llevado a nuestro EA a un nivel nunca visto. Y lo mismo se puede decir de Alemania, que hasta hace nada aún operaba Phantoms y MiGs...
Pues eso, que me gustaría como a ese exgeneral alemán, unas fuerzas aéreas con Tifones y gorditos, pero si toca tirar sólo con tifones unas décadas, seguiremos estando mejor que la mayoría de países.

Saludos

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk
Violati Fulmina Regis
El Tigre
Avatar de Usuario
yasiw
Moderador
 
Mensajes: 3136
Registrado: Dom Nov 11, 2018 1:26 am

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Milites el Dom Feb 24, 2019 9:22 am

alejandro_ escribió:
No se cargaron al jefe de la Luftwaffe, se cargaron a muchos más.


Dejemos que los sensacionalistas sean los medios desinformados, no nosotros.


Pues menos mal, porque todas las noticias que leí en su día hablaban de lo mismo. Menudo loco el tipo, preferir un caza de 5° a uno de 4°. Un enlace del sensacionalista Janes...

https://www.janes.com/article/78644/luf ... 35-support
Evidentemente lo dijo. Y también está claro que iba a salir de todas maneras después de 6-8 años en el puesto y próximo al retiro. De hecho salió a la vez que todos, no inmediatamente después de hacer las declaraciones.

Lo comentó sólo por aportar el contexto completo.

Puedes buscar el decreto en el que vienen todas las salidas. También la entrevista a su sucesor dos meses después en la que dice que se ha encontrado la Luftwaffe hecha una mierda.
Milites
 
Mensajes: 5494
Registrado: Mar May 29, 2018 12:41 pm

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor Orel el Dom Feb 24, 2019 9:49 am

Júpiter, lógicamente prefieren lo más moderno, ¿y eso significa que la fuerza aérea alemana dijo que no quiere Eurofighter? No y tampoco dijo que sólo el F-35 podría reemplazar al tornado. Dijo:...
EDITADO debido a que júpiter estaba re atando el mensaje justo según escribías.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor jupiter el Dom Feb 24, 2019 9:57 am

yasiw escribió:La verdad, no entiendo tanta inquina con el Eurofighter. Tenemos uno de los mejores cazas que existen actualmente, al que muchos países quisieran aspirar si pudiesen permitírselo.


No es inquina con el avión, que a mi me parece un avión cojonudo para las necesidades del EdA para el año 2019. El problema es que la industria quiere meternos por el culo mas EFA's, con lo que si lo consigue, seguiremos recibiendo aviones en el 2030, para retirarlos del servicio allá por el 2070. Un poco como si ahora siguiésemos volando Mirage III o Phantom F-4.
Hay que rendirse a la evidencia, y es que a la industria europea el cambio generacional, la ha pillado con el paso cambiado, y si se quiere estar a la altura de las demás naciones que participarán en ejercicios tipo Red Flag, o incluso dentro de unos años en el TLP, habrá que volar un 5ª generación, de lo contrario quedaremos relegados a participar en el Red Flag, pero al lado de paises que volarán Kfirs pleistocénicos, F16 Block 50, y otros Mirage 2000 añejos.
El EdA lo sabe y la Luftwaffe lo sabe, por eso NO quieren mas EFA's y por eso quieren F-35, pero eso ni a Airbus ni a Dassault le conviene, porque la realidad económica es la que es, y saben que si España y Alemania compran el F35, es dinero que no irá destinado al FCAS.
Y a las necesidades militares que les vayan dando por saco.
jupiter
 
Mensajes: 1618
Registrado: Jue Jun 19, 2014 9:24 am

Re: EF-2000 EFA Eurofighter Typhoon

Notapor jupiter el Dom Feb 24, 2019 9:59 am

Orel escribió:Júpiter, lógicamente prefieren lo más moderno, ¿y eso significa que la fuerza aérea alemana dijo que no quiere Eurofighter? Porque el sesgo está ahí.


No me has entendido. No dijo que no quiere Eurofighters, dijo que no quiere mas EFA's, espero que te haya quedado mas claro con lo expuesto en mi anterior posteo.
jupiter
 
Mensajes: 1618
Registrado: Jue Jun 19, 2014 9:24 am

PrevioSiguiente

Volver a Fuerzas aéreas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 16 invitados