www.portierramaryaire.com

Pues yo ya estoy dudoso en el tema de los drones. Esta el Male bimotor ese, pero tambien vemos que el nicho de esos bichos no es tan extenso como pensabamos y que fuera de escenarios "afganos" son patos sentados esperando a morir. Su valor militar es practicamente nulo a poco que escale el conflicto un minimo. En la practica son meras plataformas de observacion para tiempo de paz. Y la lucha contra guerrilla tenemos que asumirlas casi como "tiempo de paz", que en esas situaciones los "combates" se los llevan otros.

Y despues esta aquel furtivo revelado hace un año que me parece la opcion logica. El LOUT. Que parecia que no existia nada y que estabamos tocandonos la entrepierna y resulto que no estaba muerto, que estaba de parranda.

A ver, que a mi me parece que el problema con estas cosas de los drones es que nadie sabe muy bien por donde tirar por mas que se hable y hable, y se vuelva a hablar.

Pathfinder escribió:

Vorlon escribió:

Pathfinder escribió:Los militares deben ser profesionales, elegir el aparato que mejor consideren, y con eso, pasarle la pelota a los políticos, y que sean éstos los que den la cara, pero no deben ser la excusa de los políticos a la hora de elegir tal o cual avión o hacerles el trabajo sucio de descartar al que el sentido común dictaría elegir.

Vamos, que el avión que necesita el EdA para acompañar al Tifón las próximas décadas es el F35.

saludos

Lo que tiene que hacer el EdA es un concurso público como se ha hecho en otros lados. Sobre el papel el F-35 resultaría ganador, pero cada país tiene sus requerimientos, y mediante el concurso los militares comprueban que las cosas que les decían sobre tal producto son ciertas o no, y las comparan en igualdad con otras propuestas. Y una vez tienen claro el resultado, se lo trasladan al gobierno de turno y que sea éste el que se moje, pero no deben hacer de chivos expiatorios para la negación de la compra de tal o cual avión. Además mediante concurso, las distintas propuestas necesitan competir económicamente y realizarán las mejores propuestas posibles, cosa que no pasará con los 20 de Gando.

¡Quieto parao!

Que si viene uno listo y consigue que en el concurso público se ponga como condición excluyente que se pueda tocar todo lo del aparato, nos quedamos en el EFA, y no por culpa del EdA, aunque en la práctica sí. Y sería un concurso ganado limpiamente.

Y quien dice tocar todo dice poder tocar la aviónica y no entrar en secretos de furtividad. Oiga, que eso de no tocar lo ha dicho el que vende, así que si pierde la venta, a llorar al maestro armero.

bandua escribió:"Habrá un dron" esta bien la cuestión es ¿qué dron? A día de hoy hay mucho proyecto experimental pero poca chicha en lo que se refiere a drones furtivos pensados para misiones de ataque en espacios contestados, lo más parecido sería ek que los americanos han decidido usar para repostaje aéreo.
Nosotros estamos en scaf y de momento nada en concreto se ha dicho de los drones acompañantes. Nuestro dron para los 2030 es el euromale que es un proyecto interesante pero que tampoco da las capacidades del F35, faltan 10 años y todo puede cambiar, pero no se le pueden cerrar las puertas a lo que hoy por hoy es el vector de ataque más comoleto y versatil a que podemos acceder.

A esos ya los he bautizado yo mismo, se llaman "don dron" y se diferencian con los otros drones... en que los últimos no llevan el "don" por delante y además porque son efectivos en conflictos por sí mismos.

Probablemente los "don dron" estarán muy especializados, como el que digo que podría hacer lo que nos interesa del F-35, un dron furtivo que sea capaz de ver y de detectar, además de señalar y comunicarse. Y punto, ni bahías internas ni tres variantes (en realidad, muchas variantes para que sirva en múltiples escenarios) ni un motor que cuesta los tres ojos.

Atticus escribió:A ver, que a mi me parece que el problema con estas cosas de los drones es que nadie sabe muy bien por donde tirar por mas que se hable y hable, y se vuelva a hablar.

Ciertamente. Creo que en el último podcast sobre drones hablaba Orel de un dron para llevar cosas de nave a nave y estaban (estábamos) todos alucinando de lo buena idea que era. Y además barata porque en realidad era un dron civil.

Probablemente se estén haciendo las cosas al revés. Diseñar drones buscando soluciones a problemas imaginados en lugar de diseñar drones a problemas reales. Los actuales drones que triunfan tal vez sea porque por casualidad se juntan ambas formas de encarar el diseño de drones.

Es que los drones son muy "tentadores". Son muy "baratos y simples" (comillas, comillas) de diseñar y construir, y la tentacion de hacer una "herramienta a medida" del conflicto de turno es enorme. Despues cambian minimamente las condiciones del combate y toda tu flota de drones ya no te vale. Todos nos hemos llenado la boca con los Reaper y demas, y a poco que te das cuenta son carne de cañon en casi cualquier conflicto donde el contrario pueda levantar un avion con un simple cañon (1).

A mi, seguro seguro... Lo que se dice "diseño seguro" me salen los portadores furtivos. Un vehiculo capaz de recorrer un trayecto de manera mas o menos furtiva y que al llegar a su destino "abra la panza" y de ahi salga lo que tenga que salir: desde una bombita de caida libre a un pod de contramedidas electronicas. Todo lo demas me parecen materiales perfectamente adaptados a "la ultima guerra".


(1) Por cierto, ¿Hay municion de cañon antidrones? Me refiero a poder disparar desde un avion "clasico" una salva de proyectiles con fragmentacion parecida a lo que ya hay desde sistemas terrestres. Porque se me hace a mi que una "perdigonada" tipo AHEAD se baja a cualquier dron a un coste de risa.

Meteco escribió:

Pathfinder escribió:

Vorlon escribió:
Vamos, que el avión que necesita el EdA para acompañar al Tifón las próximas décadas es el F35.

saludos

Lo que tiene que hacer el EdA es un concurso público como se ha hecho en otros lados. Sobre el papel el F-35 resultaría ganador, pero cada país tiene sus requerimientos, y mediante el concurso los militares comprueban que las cosas que les decían sobre tal producto son ciertas o no, y las comparan en igualdad con otras propuestas. Y una vez tienen claro el resultado, se lo trasladan al gobierno de turno y que sea éste el que se moje, pero no deben hacer de chivos expiatorios para la negación de la compra de tal o cual avión. Además mediante concurso, las distintas propuestas necesitan competir económicamente y realizarán las mejores propuestas posibles, cosa que no pasará con los 20 de Gando.

¡Quieto parao!

Que si viene uno listo y consigue que en el concurso público se ponga como condición excluyente que se pueda tocar todo lo del aparato, nos quedamos en el EFA, y no por culpa del EdA, aunque en la práctica sí. Y sería un concurso ganado limpiamente.

Y quien dice tocar todo dice poder tocar la aviónica y no entrar en secretos de furtividad. Oiga, que eso de no tocar lo ha dicho el que vende, así que si pierde la venta, a llorar al maestro armero.

Y para nosotros por cuestión económica también, anda que no hay diferencia de introducir toda una linea logística nueva (aunque sea en modalidad "te vamos enviando lo que el avión diga que necesita") a quedarte con la que ya tienes. Los concursos se organizan para que te salga más barato el que has decidido comprar.

bandua escribió: Los concursos se organizan para que te salga más barato el que has decidido comprar.

¡¡A veces!!

Como el concurso diseñado para que ganara un producto austriaco, y unos outsider van y llevan linea y bingo...

Luego se comienza la campaña de desprestigio o de llevarnos las manos a la cabeza.

saludos

El F-35A es técnicamente lo mejor que se puede tener hoy, sin ninguna duda. Igual que tampoco debe haber ninguna duda en lo siguiente:

Bandua escribió:

Meteco escribió:

pathfinder escribió:Lo que tiene que hacer el EdA es un concurso público como se ha hecho en otros lados. Sobre el papel el F-35 resultaría ganador, pero cada país tiene sus requerimientos...

si viene uno listo y consigue que en el concurso público se ponga como condición excluyente que se pueda tocar todo lo del aparato, nos quedamos en el EFA, y no por culpa del EdA, aunque en la práctica sí. Y sería un concurso ganado limpiamente...

Y para nosotros por cuestión económica también, anda que no hay diferencia de introducir toda una linea logística nueva (aunque sea en modalidad "te vamos enviando lo que el avión diga que necesita") a quedarte con la que ya tienes...

Tienes toda la razón, Meteco. Porque además no es "pedir algo nuevo", es una capacidad militar que el EA ya tiene en toda su aviación.
Y toda la razón, Bandua, económicamente sale mucho mejor comprar más del tuyo: fabricado en parte aquí, montado aquí, que ya usas, entrenas, mantienes y modificas.

Saludos

El F-35A es técnicamente lo mejor que se puede tener hoy, sin ninguna duda

Hombreee....

Sin ninguna duda......... Lo que se dice "sin ninguna duda"..... Que podemos discutirlas si se quiere, pero que no las haya....

Comprended que tenia que decirlo. Y que, ademas, es verdad.

Nuestros MRTT no tendran BOOM (pertiga) instalada, tan solo las "mangas" bajo el fuselaje.

Los @AirbusDefence #A330MRTT Voyager de la @RoyalAirForce ya no serán los únicos sin pértiga de repostaje. El @EjercitoAire español también ha decidido no instalarla en los suyos. @Defensagob @Airbus

https://twitter.com/flynewsmagazine/sta ... 5840393217

Y aquí fotos del primero ya pintado:

https://twitter.com/MisterCromer/status ... 2337263617

https://twitter.com/MisterCromer/status ... 9685194760

El Ejército del Aire pide más dinero para garantizar la superioridad frente a “adversarios potenciales” en plena crisis con Marruecos
Reclama inversiones importantes para garantizar una disuasión creíble. Destaca que su capacidad de combate es la mejor respuesta de España en caso de conflicto

https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 17328.html

ECD siempre fiel a su línea tremendista que nos pone al borde del desastre frente a Marruecos. Qué cansinos...

Enviado desde mi SM-A715F mediante Tapatalk

yasiw escribió:nos pone al borde del desastre frente a Marruecos.

Las Estrellas de la Muerte de Star Wars acechan parsimoniosamente a las Islas Canarias . Nada, en la península las dimos por perdidas por no tener respuesta . Que se coman los F-18 canarios, que los de arriba del continente europeo no los reconocen en esos supuestos tan temerosos .

El país norteafricano cuenta ya con 23 F-16, que pretende modernizar de la versión C/D Block 52+ a la versión F-16V, la más moderna. Y a partir de 2024 va a recibir otros 25 F-16 Block 72, también punteros.

Ya en 2014, algunos analistas militares confesaban en privado su preocupación al constatar que los F-16 que pocos años antes había incorporado Marruecos eran superiores a los F-18 que el Ejército del Aire mantiene en la base de Gando para proteger las Islas Canarias.

Una de las ventajas de los F-16 marroquíes es que su radar, el AN/APG-68, les permite ver a 300 kilómetros, mientras que el radar APG-67 sólo proporciona 150 kilómetros de visión a los F-18 españoles: “Si despegaran a la vez, el caza marroquí tendría situado al español en su radar desde el primer momento. Al revés, no”, era la conclusión de esos analistas.

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/ejercito-aire-pide-mas-dinero-garantizar-superioridad-frente-adversarios-potenciales-plena-crisis-marruecos/20211207134952317328.html

Las películas que nos montamos con casi setenta aparatos EF-2000, mas los sesenta y pico EF-18 Hornet que tenemos, mas los E.V.A., mas las F-100, mas la artillería antiaérea, mas.....

Mañana les pedimos unos treinta y tantos F-35A para que se puedan escabullir de los AN/APG-68 y de sus trescientos kilómetros de visión .

Un saludo yasiw .

Si se comparan los F-35 que segurísimo van a incorporar los marroquíes con nuestros F-5B la situación es incluso peor.

Me autocito con un par de "BUENAS" noticias.

Urcitano escribió:Nuestros MRTT no tendran BOOM (pertiga) instalada, tan solo las "mangas" bajo el fuselaje.
Los @AirbusDefence #A330MRTT Voyager de la @RoyalAirForce ya no serán los únicos sin pértiga de repostaje. El @EjercitoAire español también ha decidido no instalarla en los suyos. @Defensagob @Airbus

Segun leo en la RED, nuestros A330 MRTT tendrán toda la instalación del BOOM a excepción de la propia pértiga. Es decir que el avión saldrá de su conversión a MRTT a falta solo de ponerla cuando se estime necesario.

No se le dotará a ninguno de los tres con la pértiga central posterior para repostaje, el conocido coloquialmente como boom, pero se les dotará a todos ellos con los equipamientos y provisiones para su instalación en el momento que se decida.

Por otro lado llevaran DIRCM

Por ello, contarán con un sistema avanzado de contramedidas electrónicas, que incorpora tecnología láser (DIRCM) capaz de derrotar a las modernas amenazas guiadas por infrarrojos.

https://www.defensa.gob.es/Galerias/gab ... n-mrtt.pdf