F-35 Lightning II

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

Moderadores: poliorcetes, Lepanto, Orel, Edu

Re: del F-35 Lightning II

Notapor Andrés. el Lun Sep 26, 2022 3:10 pm

ruso escribió:
Andrés. escribió:
Chema escribió:Andres por favor, si utilizas mis comentarios no cambies su significado y adaptes lo que he escrito a tu interés.

Lo que has escrito es lo que he citado. He ido a revisar por si hubiese citado otra cosa, pero no, es tu comentario.

No, no es el mismo comentario. Recortas fragmentos de la frase cambiando el sentido de lo citado.

Chema escribió:Cuando se habla de que el EFA no tiene HARM, no se cual es el problema, si fuera importante ya se habría hecho de la misma forma que los Ucranianos lo han puesto en sus aviones rusos y por otra parte serán mucho mejores los Spear EW que incluso podrán atacar en enjambre cuando se tenga que retirar los F18 y con mayor alcance que el HARM.


Andrés. escribió:
Chema escribió:Cuando se habla de que el EFA no tiene HARM, no sé cual es el problema, si fuera importante ya se habría hecho. y por otra parte serán mucho mejores los Spear EW que incluso podrán atacar en enjambre cuando se tenga que retirar los F18 y con mayor alcance que el HARM.

Es lo mismo, el dice que ya se habría hecho, por tanto la frase de los ucranianos es solo un añadido que no sirve para esclarecer nada.

Al citar recorté de más, simplemente. El sentido de la frase es el mismo, y mi comprensión lectora es buena. OREL también modificó una de mis frases para añadir el EFA en ella, y la frase seguía siendo la misma, no entre al trapo para quejarme de que eso no era textualmente lo que yo había dicho, ni mucho menos.. No veo que se digan cosas diferentes. Cuando se intenta buscar dobles raseros, como ahora, es porque no se tiene nada mejor que añadir supongo.

Saludos.

PD: No le busques tres pies.
Me temo que hemos despertado a un gigante dormido.

Almirante Isoroku Yamamoto.
Avatar de Usuario
Andrés.
 
Mensajes: 363
Registrado: Mié Mar 16, 2022 2:54 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Lun Sep 26, 2022 6:41 pm

El SPEAR EW y el HARM no tienen nada que ver, son conceptos diferentes y complementarios, el HARM es un misil antirradiación para misiones SEAD y el Spear EW una suerte de MALD-J de MBDA que sirve de herramienta para hacer guerra electrónica stand in. Su misión no es la destrucción de radares, sino la interferencia, la decepción, etc...la carga de combate fue retirada.

La familia SPEAR acabará integrada sino recuerdo mal en el F-35 Block 4. Ya que es algo que ha solicitado UK. Otro punto a favor, ya que además los puede llevar el F-35B, hasta 8 uds internamente.
http://www.aeropathfinder.blogspot.com
-------- ------------- ----------- -----------
Bolsa de Ignorados: Atticus, Victor Demóstenes.
Avatar de Usuario
Pathfinder
 
Mensajes: 2248
Registrado: Jue Jul 27, 2017 9:44 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor RMR_22 el Lun Sep 26, 2022 7:21 pm

Pathfinder escribió: Otro punto a favor, ya que además los puede llevar el F-35B, hasta 8 uds internamente.


Finalmente diseñaron un nuevo bastidor para las SDB que permite que el B tambien lleve 8
Imagen
Avatar de Usuario
RMR_22
 
Mensajes: 162
Registrado: Jue Ago 05, 2021 2:56 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Chema el Lun Sep 26, 2022 8:57 pm

Sabre, me alegro que la corrección de la cantidad de la actualización de los EFA de UK venga de la misma fuente, pues ya me parecía demasiada la cantidad pero es que en su revista de este mes Avion Revue escribe 2 veces la cantidad que yo puse.
Chema
 
Mensajes: 1073
Registrado: Dom Jul 14, 2013 8:16 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Chema el Lun Sep 26, 2022 9:11 pm

Pathfinder , ¿ tu crees que vas a desarrollar un misil EW con la mejor tecnología de que dispongas y que no explote?. Eso que es ¿ para que el enemigo pueda estudiar la carga no ?
El primer parrafo de su Folleto : "SPEAR-EW is being developed by MBDA to complete a wide range of Suppression of Enemy Air Defence (SEAD) missions under a Technical Demonstration Programme contract awarded by the UK MOD, Defence Equipment & Support (DE&S)".
Lo entiendes o te lo tengo que poner en castellano como otras veces.
Chema
 
Mensajes: 1073
Registrado: Dom Jul 14, 2013 8:16 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor optimist el Mar Sep 27, 2022 5:34 am

Chema escribió:Pathfinder , ¿ tu crees que vas a desarrollar un misil EW con la mejor tecnología de que dispongas y que no explote?. Eso que es ¿ para que el enemigo pueda estudiar la carga no ?
El primer parrafo de su Folleto : "SPEAR-EW is being developed by MBDA to complete a wide range of Suppression of Enemy Air Defence (SEAD) missions under a Technical Demonstration Programme contract awarded by the UK MOD, Defence Equipment & Support (DE&S)".
Lo entiendes o te lo tengo que poner en castellano como otras veces.

Did you google the pdf on the weapon? Sorry for using English I'm on my mobile phone the warhead has been removed there is more fuel and ew payload. It may have a self-destruct but there is no warhead to use as a weapon.
Australia
optimist
 
Mensajes: 119
Registrado: Mié Nov 24, 2021 11:38 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Atticus el Mar Sep 27, 2022 9:05 am

Israel tiene los mismos derechos que otros usuarios, ni más ni menos.
El F-35 está hecho para ser igual para todos con las especificaciones y el precio de la flota. Se paga para ser diferente. El paracaídas de arrastre, las comunicaciones australianas, las armas de diferentes países, etc.
Israel ha pedido a LM que se adapte a su guerra electrónica, han pagado por ello. Eso tampoco altera su obligación de pagar su parte por el bloque 4. Que tiene una actualización de la guerra electrónica de la flota, la usen o no.


No.

Y lo peor es que lo sabeis. Israel tiene un estatus especial por el cual se le permite desarrollar el avion en solitario incorporando sus propios sistemas. Eso no se le permite a ningun otro pais. Ni a los britanicos siquiera. Seguir con esa monserga no se a que viene cuando es tan conocido, tan evidente. En el F35 si pagas, pagas y ya esta. Pagar no te da mas derecho que el que sus dueños, los USA, te quieran dar. Dejando aparte de que en el Pingüino lo primero que tienes que hacer es soltar la morterada de billetes para simplemente cambiarle el aceite a los diez mil kilometros. Pero si no eres Israel, no puedes ni cambiar el radiocassette sin permiso. Da igual lo que hayas pagado.

Por cierto, muy graciosa la discusion sobre los misiles antiradiacion. Acaban de instalarse en aviones del Pacto de Varsovia de cuando Lenin perdio el mechero, con alambre y cinta americana.... Pero ahora resulta que el Levitico 1:9 dice " y lavará con agua los intestinos y las piernas, y el sacerdote hará arder todo sobre el altar, E impedira dios la instalacion del HARMM en los aviones impuros del extranjero; holocausto es, ofrenda encendida de olor grato para Jehová. " ¿O no es asi? Es que la cosa ya es comica.
----------------------------------

"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
Avatar de Usuario
Atticus
 
Mensajes: 4810
Registrado: Jue Ago 22, 2019 1:57 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Mar Sep 27, 2022 9:48 am

Tras muchos años en que os he expuesto la autonomía que tenemos con el EFA, de fuentes oficiales, extraoficiales y de hablar directamente con los profesionales, tras estos últimos días que no he podido pasarme por el foro, sólo queda decir otra vez más tras X años (porque este rollo es cíclico): Amén a todo lo explicado por EIJL y Milites respecto a cómo tocamos el EFA (y como no puede ni soñarse con el F-35).

Saludos
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 43084
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mar Sep 27, 2022 11:17 am

Chema escribió:Pathfinder , ¿ tu crees que vas a desarrollar un misil EW con la mejor tecnología de que dispongas y que no explote?. Eso que es ¿ para que el enemigo pueda estudiar la carga no ?
El primer parrafo de su Folleto : "SPEAR-EW is being developed by MBDA to complete a wide range of Suppression of Enemy Air Defence (SEAD) missions under a Technical Demonstration Programme contract awarded by the UK MOD, Defence Equipment & Support (DE&S)".
Lo entiendes o te lo tengo que poner en castellano como otras veces.


Gracias pero yo me suelo informar en inglés que es en el idioma del que procede la información. Que el SPEAR-EW participen como herramientas SEAD, no los convierte en un misil antiradiación. Un misil antiradiación destruye defensas enemigas, una herramienta como el Spear EW realizar ataques electrónicos, su misión no es la de destrucción, en todo caso la supresión momentánea, la interferencia...

La cabeza de combate de la familia SPEAR se sustituyó por hardware para realizar ataques electrónicos y por más capacidad de combustible interno para poder estar mucho más tiempo en el aire y poder realizar EW stand in. En estos 2 links, te van las misiones claras para las que está enfocado, interferencia de defensas aéreas realizando ataques electrónicos, pero no la destrucción de las mismas, eso solo lo pueden hacer misiles o bombas con carga de combate. En este caso el HARM. Por eso, comparar el HARM con el SPEAR EW es no entender las diferencias entre una cosa y la otra.

Imagen

Imagen


El SPEAR EW tiene la misma finalidad que el MALD-J, no es un misil antiradiación. No hace el mismo trabajo de destrucción. No puedes sustituir al HARM con el SPEAR EW.

SEAD- Supression enemy air defences
DEAD-Destruction enemy air defences

Coloquialmente cuando se habla de misiones SEAD se entiende que incluye misiones DEAD, en algunos artículos puedes leer SEAD/DEAD. Puede llevar a confusión, pero cuando nos referimos a que el HARM realiza misiones SEAD, realmente nos referimos a DEAD. Por esto, el SPEAR EW puede estar englobado en la denominación SEAD pero no en la DEAD, dónde sí hay que englobar al HARM y demás misiles antiradiación.
http://www.aeropathfinder.blogspot.com
-------- ------------- ----------- -----------
Bolsa de Ignorados: Atticus, Victor Demóstenes.
Avatar de Usuario
Pathfinder
 
Mensajes: 2248
Registrado: Jue Jul 27, 2017 9:44 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Orel el Jue Sep 29, 2022 8:38 pm

F-35A de la USAF y F-35C de la USNavy en el TLP:
https://www.defensa.com/otan-y-europa/f ... -curso-tlp
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 43084
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: F-35 Lightning II

Notapor yasiw el Jue Sep 29, 2022 9:05 pm

Creo que de la Navy lo que han ido son Superhornets, del USS George Bush.

Enviado desde mi SM-A715F mediante Tapatalk
Violati Fulmina Regis
El Tigre
Avatar de Usuario
yasiw
 
Mensajes: 2738
Registrado: Dom Nov 11, 2018 1:26 am

Re: F-35 Lightning II

Notapor optimist el Vie Sep 30, 2022 1:01 am

Orel escribió:Tras muchos años en que os he expuesto la autonomía que tenemos con el EFA, de fuentes oficiales, extraoficiales y de hablar directamente con los profesionales, tras estos últimos días que no he podido pasarme por el foro, sólo queda decir otra vez más tras X años (porque este rollo es cíclico): Amén a todo lo explicado por EIJL y Milites respecto a cómo tocamos el EFA (y como no puede ni soñarse con el F-35).

Saludos

Sorry for using English I'm still on my phone. It depends what you want your airforce to do. If it's to protect the territory outside of Spain from it's neighbours is one thing. If it's to work seamlessly in a NATO coalition is another.
It seems there are going to be 2 new radars on the Eurofighter. I don't know how well they will share information to build on situational awareness.

It could of just as easily been Chinese 5th gen fighters but Singapore has said that 2 F-35 took out their 6 F-15. Their F15 are quite modern, with AESA radar etc. There won't be any statements from Australia about the exercise results.So I don't know how the Germans and French went. Till they release something

https://www.international-military.com/ ... le-of.html
"Revealed, 2 F-35A Fighters Capable of Paralyzing 6 F-15SG Fighters at Exercise Pitch Black 2022
In one such combat session, the RAAF deployed 2 F-35As against 6 RSAF F-15SGs. RSAF Detachment Commander Colonel Mark Tan explained, the RAAF F-35A is able to find all its enemies in the air and then kill all the enemies before the enemy fights them."
Australia
optimist
 
Mensajes: 119
Registrado: Mié Nov 24, 2021 11:38 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Atticus el Sab Oct 01, 2022 9:47 am

Publican en su compilador de noticias favorito el siguiente articulo que pongo en su origen natural:

https://bulgarianmilitary.com/2022/09/16/issue-uks-f-35s-full-operational-capability-delayed-by-two-years/

A destacar:

Lo nuclear del articulo, que se retrasa dos años mas. Si se quiere interpretar desde el punto de vista de que el JSF siempre esta a dos años en el futuro de estar completado, tomese asi. No voy a reincidir en el tema de que eso es practicamente irresoluble dado como se actualiza/termina el aparato. Ya lo he contado muchas veces. Pero esto es como la paradoja de Aquiles y la Tortuga, con ese "nivel minimamente aceptable" para considerarlo realmente usable siempre por delante. Algun dia se alcanzara ese nivel "minimo", pero las actualizaciones a partir de ahi seguiran siendo el mismo dolor de entrepierna de siempre... si no cambia la organizacion del programa. El dato de que las incidencias sin corregir siguen contandose por centenares (mas de ochocientas) ayuda mas bien poco.

El coste de operacion del F35B es un cincuenta por ciento superior al convencional. Sin comentarios por lo que representa para nosotros. Tambien reseñar que es una cifra aerea (que sale del aire y nos gustaria tener mas datos para tomarla mas en serio)

Todo lo anterior no es mas que mas de lo mismo. Son cosas mas o menos conocidas, ya comentadas. Ninguna sorpresa por ahi. Repito, mas de lo mismo. Ni mereceria la pena volverlo a traer si no fuera por la cosa que cierra el articulo, que si considero "especial".

British Air Marshal Sir Richard Knighton says in this regard that at least 20% of these 74 fighters will never be part of the full operational capability of the Royal Navy and Air Force.
(ibidem)

En roman paladino. Una quinta parte de la flota de F35 britanica tendra la misma historia que los F35 americanos que no se actualizaran y se mandaran a labores de formacion. Ya sabeis, el precio de un entrenador avanzado para quinta generacion es de unos doscientos millones de dolares. ¿Esta afectando eso a todos los "primos" que compraron y recibieron aviones de los primeros lotes? ¿Que haran esos paises que compraron unas poquisimas decenas? ¿Se gastaran lo que UK y USA no pueden, o sencillamente tambien le pegaran un hachazo a su flota y desviaran esos aviones a "formacion"? Flotas que pasaron de contar por centenas a contar por decenas, y a las que se les pega un hachazo mas. El F35 nos esta dejando en pelotas. Nos esta dejando con el culo al aire. Es imposible tener una fuerza aerea conjunta entre los aliados asi.

Bola extra a que ese pedido de mas aviones para llegar a los 74 ni se ha hecho aun. Que si no se hace las cuentas son restar quince aviones de los cuarenta y ocho asi, sin anestesia. Basicamente, el negocio es tan bueno que si quieres alcanzar una cifra minima para operar en portaaviones vas a tener que aumentar las compras un cincuenta por ciento sobre lo que tendria que ser. Menos mal que el programa es barato, que si llega a ser caro....

Rebola extra: ¿Alguien se extraña que UK siga considerando como su principal caza al EFA y que salte al Tempest con este historial?
----------------------------------

"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
Avatar de Usuario
Atticus
 
Mensajes: 4810
Registrado: Jue Ago 22, 2019 1:57 pm

Re: F-35 Lightning II

Notapor Bilbo el Sab Oct 01, 2022 2:08 pm

Parece que los italianos van a ensamblar los F-35 fineses.

https://twitter.com/CiroNappi6/status/1 ... 7879314432
Avatar de Usuario
Bilbo
 
Mensajes: 366
Registrado: Lun Ene 15, 2018 1:03 pm
Ubicación: Bag End

Re: F-35 Lightning II

Notapor jupiter el Sab Oct 01, 2022 3:49 pm

Bilbo escribió:Parece que los italianos van a ensamblar los F-35 fineses.

https://twitter.com/CiroNappi6/status/1 ... 7879314432

Y los suizos. Y ya veremos si no terminan ensamblando mas.
jupiter
 
Mensajes: 1360
Registrado: Jue Jun 19, 2014 9:24 am

PrevioSiguiente

Volver a Fuerzas aéreas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 5 invitados