Misiles navales

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Re: Misiles navales

Notapor Tercio norte el Lun May 17, 2021 7:11 pm

Milites escribió:A parte intentar incorporar de forma más tendida en el tiempo, eso ayuda mucho a la industria y al gasto, los rusos yo creo lo hacen mucho. Por ejemplo (solo un ejemplo meramente teorico)

Incorporar las 5 F110 a lo largo de 10 años (serie por ejemplo 2 + 3 que incorporen mejoras o modificaciones no criticas) de 2026 a 2036. 2036 - 2046, F120 (la EPC, es broma...) (otra vez por ejemplo 2 de serie más 3 mejoradas) 1 a 1 quitando F100, lo más tendido que se pueda sin perder número en servicio. Trabajo continuo y mejora continua. Pero aún así es que los números son bajos.

No darte el atracón de gasto 6 años y luego estar 10 sin producir rezandobpara exportar compitiendo con quienes fabrican mucho más (no digo mejor o peor), que pueden pasarle una a Egipto o Grecia sin miedo porque siempre hay una en produccion. Pero para eso hay que ser muy serio planificando, no fliparse en vacas gordas y saber prever de forma realista. Es lo que se debería hacer ya para otro 4 submarinos hasta 2035, que no paren de construir en 15 años, ya iremos recibiendo.

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y después nos quejaremos de que los proyectos se encarecen, se alargan hasta el infinito, y quedan cortados a la primera crisis a medias...
es completamente antieconomico, lo suyo es hacer las series lo mas rápido y juntas posibles dentro de la capacidad normal del astillero, al estilo de las corbetas saudies, lo contrario es sumar y sumar sobrecostes y papeletas para anulaciones en cada cambio de gobierno o ciclo económico...
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Re: Misiles navales

Notapor Milites el Lun May 17, 2021 7:40 pm

Tercio norte escribió:
Milites escribió:A parte intentar incorporar de forma más tendida en el tiempo, eso ayuda mucho a la industria y al gasto, los rusos yo creo lo hacen mucho. Por ejemplo (solo un ejemplo meramente teorico)

Incorporar las 5 F110 a lo largo de 10 años (serie por ejemplo 2 + 3 que incorporen mejoras o modificaciones no criticas) de 2026 a 2036. 2036 - 2046, F120 (la EPC, es broma...) (otra vez por ejemplo 2 de serie más 3 mejoradas) 1 a 1 quitando F100, lo más tendido que se pueda sin perder número en servicio. Trabajo continuo y mejora continua. Pero aún así es que los números son bajos.

No darte el atracón de gasto 6 años y luego estar 10 sin producir rezandobpara exportar compitiendo con quienes fabrican mucho más (no digo mejor o peor), que pueden pasarle una a Egipto o Grecia sin miedo porque siempre hay una en produccion. Pero para eso hay que ser muy serio planificando, no fliparse en vacas gordas y saber prever de forma realista. Es lo que se debería hacer ya para otro 4 submarinos hasta 2035, que no paren de construir en 15 años, ya iremos recibiendo.

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y después nos quejaremos de que los proyectos se encarecen, se alargan hasta el infinito, y quedan cortados a la primera crisis a medias...
es completamente antieconomico, lo suyo es hacer las series lo mas rápido y juntas posibles dentro de la capacidad normal del astillero, al estilo de las corbetas saudies, lo contrario es sumar y sumar sobrecostes y papeletas para anulaciones en cada cambio de gobierno o ciclo económico...


Que más da, si se suman atrasos y sobre costes sin ni siquiera haber empezado a soldar. De hecho las F110 viene a dar la sopita de la vejez a las que venían a complementar, y los S80 acumulan sobre costes antes de ser bautizados. No parece que tenga mucho que ver. Tampoco parece que la armada tenga estructura y dotaciones para equipar S80 y F110 a la velocidad del rayo. Ni se aprecia que la administración española pague (de verdad) a la misma velocidad que “exige” cumplimientos. Para que hacerse trampas al solitario.
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Re: Misiles navales

Notapor Tercio norte el Lun May 17, 2021 8:08 pm

Milites escribió:
Tercio norte escribió:
Milites escribió:A parte intentar incorporar de forma más tendida en el tiempo, eso ayuda mucho a la industria y al gasto, los rusos yo creo lo hacen mucho. Por ejemplo (solo un ejemplo meramente teorico)

Incorporar las 5 F110 a lo largo de 10 años (serie por ejemplo 2 + 3 que incorporen mejoras o modificaciones no criticas) de 2026 a 2036. 2036 - 2046, F120 (la EPC, es broma...) (otra vez por ejemplo 2 de serie más 3 mejoradas) 1 a 1 quitando F100, lo más tendido que se pueda sin perder número en servicio. Trabajo continuo y mejora continua. Pero aún así es que los números son bajos.

No darte el atracón de gasto 6 años y luego estar 10 sin producir rezandobpara exportar compitiendo con quienes fabrican mucho más (no digo mejor o peor), que pueden pasarle una a Egipto o Grecia sin miedo porque siempre hay una en produccion. Pero para eso hay que ser muy serio planificando, no fliparse en vacas gordas y saber prever de forma realista. Es lo que se debería hacer ya para otro 4 submarinos hasta 2035, que no paren de construir en 15 años, ya iremos recibiendo.

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es completamente antieconomico, lo suyo es hacer las series lo mas rápido y juntas posibles dentro de la capacidad normal del astillero, al estilo de las corbetas saudies, lo contrario es sumar y sumar sobrecostes y papeletas para anulaciones en cada cambio de gobierno o ciclo económico...


Que más da, si se suman atrasos y sobre costes sin ni siquiera haber empezado a soldar. De hecho las F110 viene a dar la sopita de la vejez a las que venían a complementar, y los S80 acumulan sobre costes antes de ser bautizados. No parece que tenga mucho que ver. Tampoco parece que la armada tenga estructura y dotaciones para equipar S80 y F110 a la velocidad del rayo. Ni se aprecia que la administración española pague (de verdad) a la misma velocidad que “exige” cumplimientos. Para que hacerse trampas al solitario.


y eso lo criticamos o lo normalizamos....???? por que siempre hemos sido unos desastres planificando programas de defensa y ejecutándolos, el s80 y ahora la f110 tienen el "atenuante" hasta cierto punto de la crisis del 2008 y el covid.... pero tanto como asumirlo y tomarlo como norma a futuro....
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Re: Misiles navales

Notapor bandua el Lun May 17, 2021 8:18 pm

Atticus escribió:
Realmente, en la práctica, van a ser la sustitución.


A lo mejor, las sustitutas de las F100 son las F110 fly II, que son F110 con quince metros mas de manga y 32 silos.

De eslora, pero sí, debería ser así.

De todas maneras estas F110 son muchísimo más de lo que pensábamos que serían hace 10 años. Recordemos que se decían sería algo intermedio entre una f100 y un bam. Quien más quien menos se daba mas que satisfecho con una F310 de las noruegas.

Y aquí hay otra cuestión y es que un astillero lo tiene crudo para competir haciendo 10 barcos en 20 años pero a su vez el estado lo tiene complicado para encontrar fondos (o clientes) para productos tan punteros.

Si las f110 fuesen algo en la línea de las alfa3000/4000 seguramente tanto lo uno como lo otro fuese más sencillo

Lo que nos lleva a otro punto si no se aprovecho la experiencia f310 para crear las f110 sobre la experiencia de las f100 posiblemente tampoco se aproveche la experiencia de las f110 para las sustitutas de las f100 se volverá a crear algo nuevo para mantener la capacidad de producir productos que luego casi nadie puede/quiere comprar.
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Re: Misiles navales

Notapor yasiw el Sab May 22, 2021 11:14 pm

Ya tenemos fotita de silo humeante para los próximos años:
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Re: Misiles navales

Notapor Lepanto el Lun May 31, 2021 8:07 am

Taiwán ha completado las pruebas y evaluaciones operativas de fuego real del sistema de misiles de defensa aérea Sea Sword II y estará listo para ser desplegado en las corbetas de la clase Tuo Chiang del Marina taiwanesa para agosto de 2021.
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Re: Misiles navales

Notapor champi el Dom Jun 06, 2021 10:54 am

RAM para Alemania y Egipto (1/6/2021): https://www.defense.gov/Newsroom/Contra ... e/2641085/
...
RAMSys GmbH, Ottobrunn, Germany, is awarded a €17,851,997 and $2,568,880 firm-fixed-price order under basic ordering agreement (BOA) N00024-18-G-5440 for fiscal 2021 rolling airframe missile (RAM) requirements. This order combines purchases for the government of Germany under cooperative program funds (89%); and the government of Egypt (11%) under the Foreign Military Sales (FMS) program. Work will be performed in Ueberlingen, Germany (86.2%); Schrobenhausen, Germany (8.4%); and Ottobrunn, Germany (5.4%), and is expected to be completed by Nov. 30, 2023. German cooperative funds in the amount of €17,851,997 (89%); and FMS (Egypt) funds in the amount of $2,568,880 (11%) will be obligated at the time of award and will not expire at the end of the current fiscal year. The Naval Sea Systems Command, Washington, D.C., is the contracting activity.
...


Primeros pasos del programa NMM ("Navy’s Modular Missile") de la US Navy, de arquitectura abierta y modular: https://sam.gov/opp/081a91142bfc4c5ba6b ... 7a1e5/view
...
Description
This sources sought notice is being performed in accordance with FAR Part 10 Market Research.

PURPOSE:

The Navy’s Modular Missile (NMM) program’s objective is to design and develop a family of missiles with common components utilizing a newly defined shared and open systems architecture. NMM needs to 1) define open architecture standards to sub-assembly/component level and 2) transition its acquisition strategy to a Model Based Systems Engineering (MBSE) approach. The key to this approach is for the US Navy to develop a Government Reference Architecture (GRA) which will define the system architecture. This acquisition strategy will enable the program to break the dependency on a single development contractor and allow more extensive competition at the subsystem/critical component level. The GRA will then guide and constrain the development of multiple solutions responsive to stakeholder requirements.

The Navy is interested in feedback from industry describing relevant experience and capability for the proposed Interest Areas and performance capabilities listed in Section 2 of this sources sought notice. The Interest Areas are subject to interpretation and industry recommendations may be considered to support the Navy’s vision for NMM.
...
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Re: Misiles navales

Notapor Lepanto el Mar Jun 15, 2021 8:17 am

Pakistan, va a incorporar en sus nuevas cuatro corbetas tipo Milgen, construidas en Turquia, el sistema de misiles de MBDA Albatros NG, este equipamiento se anunció por el astillero constructor el pasado fin de semana, el Albatros NG es un sistema de defensa aérea con base naval (NBAD) de nueva generación, basado en el CAMM-ER, que es la variante de alcance extendido de la familia de misiles modulares antiaéreos comunes (CAMM).
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Re: Misiles navales

Notapor Lepanto el Vie Jun 18, 2021 8:06 am

MBDA ayer se adjudicó el contrato para equipar las nuevas fragatas clase Tamandaré de la Armada de Brasil con el sistema de misiles de defensa aérea Sea Ceptor.
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Re: Misiles navales

Notapor Milites el Vie Jun 18, 2021 12:59 pm

Lepanto escribió:MBDA ayer se adjudicó el contrato para equipar las nuevas fragatas clase Tamandaré de la Armada de Brasil con el sistema de misiles de defensa aérea Sea Ceptor.
El consorcio MBDA ese gran desconocido (y limitante renuncia por algún motivo) para el ámbito militar español. Quizás el consorcio europeo de más éxito y estabilidad por encima de aviones, helicopteros, carros y vehículos.

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Re: Misiles navales

Notapor Tercio norte el Mar Jul 13, 2021 4:33 pm

http://galaxiamilitar.es/las-fragatas-t ... para-2028/

Le van dando fechas al Perseus, futuro misil de crucero y antibuque para Francia y RU, de 5 Mach y 300Km de alcance, aquí queda algo corto, pero mejora mucho al harpoon....
2028 para la versión embarcada y 2030 para el EFA, debería ser también nuestro sustituto de los harpoon, será lanzado desde los vls mk41, claro, que si solo tienes 16 celdas.... lo mismo tienes que seguir con las jarras de los harpoon. :a7
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Re: Misiles navales

Notapor JotaM 31 el Mar Jul 13, 2021 4:59 pm

Tercio norte escribió:http://galaxiamilitar.es/las-fragatas-tipo-26-de-la-royal-navy-estaran-equipadas-con-misiles-de-crucero-para-2028/

Le van dando fechas al Perseus, futuro misil de crucero y antibuque para Francia y RU, de 5 Mach y 300Km de alcance, aquí queda algo corto, pero mejora mucho al harpoon....
2028 para la versión embarcada y 2030 para el EFA, debería ser también nuestro sustituto de los harpoon, será lanzado desde los vls mk41, claro, que si solo tienes 16 celdas.... lo mismo tienes que seguir con las jarras de los harpoon. :a7


Me parece, lo lei en algun sitio, que tambien se podra llevar en los lanzadores clasicos, si no me equivoco una exigencia de la Marine.
La Marine tiene ya el missil de crucero, supongo que se podra utilizar como misil de avion, en lugar del Exocet y/o del SCALP. Puede résultar un sistema muy intéresante si los dos sistemas funcionan juntos.
Supongo que los 300 km en modo misil de crucero sera en la version avion. para un misil de crucero de buque se queda corto.
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Re: Misiles navales

Notapor Vorlon el Sab Ago 21, 2021 11:42 am

Dentro de la nueva reorientación del USMC , el sistema expedicionario de misiles, para desplegar facilmente por mar o aire.

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saludos
Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: Misiles navales

Notapor Lepanto el Mar Ago 24, 2021 12:04 am

Los Marines durante el ejercicio Large Scale Exercise 2021 emplearon un par de misiles navales que viajaron más de 100 millas náuticas a través de cadenas montañosas simuladas y rutas de navegación antes de atacar un barco en el mar.
Imagen

Fue la primera demostración táctica de la flexibilidad y la letalidad de las bases avanzadas expedicionarias de losmarines, un componente clave en los esfuerzos de Force Design 2030 de los marines.

Los infantes del 1er Batallón de marines llevaron a cabo la misión el 15 de agosto de 2021, a bordo del Pacific Missile Range Facility Barking Sands en la isla hawaiana de Kauai. Los misiles fueron disparados desde un lanzador del Sistema de Interdicción de Buques Expedicionarios de la Marina. Su operación comenzó días antes, desembarcando desde un aerodeslizador Air Cushion de la Navy y de un MV-22B Osprey. Una vez en la playa, los infantes de marina situaron una posición de tiro, establecieron perímetros de seguridad y desplegaron tecnología de mando y control para apoyar su centro de operaciones de combate. La unidad utilizó el Networking-On-The-Move - Utility Task Vehicle, que se asemeja a un buggy de dunas montado con equipo de comunicaciones por satélite inalámbrico.
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Re: Misiles navales

Notapor Bizcocho el Mié Ago 25, 2021 3:23 pm

Un vídeo de las maniobras:




También han estado probando el AGM154 jsow.
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