Armada rusa y su industria naval

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Vorlon el Vie Feb 07, 2020 12:17 am

Salvo buques pequeños excelentemente armados (flota mosquito) han sido incapaces de botar nuevas fragatas exceptuando el modelo vendido a India aprovechando economías de escala. Remodernizando una y otra vez viejos cruceros y destructores obsoletos. Problemas con sus nuevos submarinos y un sinfín de retrasos en todo sus proyectos navales.
China ha lanzado al mar de todo, incluido portaaviones en prueba. Quizás en submarinos y su tecnología vaya aún por detrás.

Saludos
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Kique el Vie Feb 07, 2020 3:17 am

No creo que sea muy justa la comparacion con China teniendo en cuenta el tamaño de la economía de ambos, Rusia ha conseguido mantener su flota y sin ser la rama de sus FFAA que mas impulso esta recibiendo poco a poco la están renovando.
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor sleath el Vie Feb 07, 2020 10:05 am

Quien se crea que la flota de Rusia es una flota mosquito, que se ponga a sumar toneladas y no se olvide de añadir a los submarinos, que tiene unos cuantos que pasan de las 15.000 tns.
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Vorlon el Vie Feb 07, 2020 11:09 am

Kique escribió:No creo que sea muy justa la comparacion con China teniendo en cuenta el tamaño de la economía de ambos, Rusia ha conseguido mantener su flota y sin ser la rama de sus FFAA que mas impulso esta recibiendo poco a poco la están renovando.


Son los dos antagonistas de EEUU, ¿con quién comparamos?. Efectivamente, ha conseguido mantener ,pero no terminan de despegar los proyectos, van muy poco a poco y con series cortas.

sleath escribió:Quien se crea que la flota de Rusia es una flota mosquito, que se ponga a sumar toneladas y no se olvide de añadir a los submarinos, que tiene unos cuantos que pasan de las 15.000 tns.


Yo me o creo, es una flota de patrulleras y corbetas lanza-misiles,y muy buenos misiles dicen.Si sumamos toneladas de chatarra tampoco es una flota de guerra. ¿cuantos buques de porte superior a una fragata a botado en la última década.....?

saludos
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor bandua el Vie Feb 07, 2020 12:39 pm

yo creo que el error es comparar con la unión soviética, con los EUA o incluso con china y más aún creerse los "proyectos estrella". Para Rusia la prioridad absoluta es la disuasión nuclear y después, como nación continental que son, pues también es imprescindible un ejercito de tierra fuerta y una fuerza aerea capaz. De la armada les interesan los subs y ahí están a un nivel muy alto, la flota de superficie tiene un enfoque más modesto, nada que ver con lo que tiene USA o lo que empieza a plantear China, sí hay proyectos bonitos de portas y supercruceros, pero las gorschkov ya les dan una capacidad muy interesante y no olvidemos que los kirov están en refit, yo creo que los rusos quizas no tengan una armada espectacular en cuanto a orbat pero si están consiguiendo una flota 100% indígena pelanamente capaz y todo esto viniendo de donde vienen y con muchas restricciones, por otro lado en cuanto a capacidades ASuW nadie les hace sombra, escepto que dediquemos los cvn a cazar fragatas y destructores. En superficie reducen tonelaje repecto a la URSS, pero en mi opinión tienen muy claras las prioridades y eso es lo que les permite mantener el pulso en escenarios económicos, industriales y políticos extremadamente complejos.
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Vorlon el Vie Feb 07, 2020 1:26 pm

Pues yo sinceramente pienso que Moscú es una mosca cojonera, que carece de la influencia que antaño tuvo, y que no va volver a tener.

Puedo estar equivocado, pero China es la gran amenaza tanto económica, política y militar a tener hoy en cuenta, imperio totalitario, con recursos , con finanzas y con verdaderos ,pacientes y posibles objetivos a medio-largo plazo, como parte de su cultura.

El oso ruso puede servir para mantener unido esta unión europea o la OTAN ,pero mas allá lo dudo .

saludos
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor AMCXXL el Sab Feb 15, 2020 2:43 am

Lepanto escribió:Según la agencia TASS, la primera fragata de clase Admiral Gorshkov o proyecto 22350 con una planta motriz completamente rusa, La Almirante Golovko, que es el tercer buque de la serie, se botará antes del 1 de julio. Se espera que que el buque entre en servicio activo para final de 2021. Hasta la fecha y con gran retraso, una está en servicio, otra en alistamiento y cuatro en construcción. Estos buques derivan del Proyecto 1135.6 Talwar/Clase Krivak IV fabricadas para la India, a raíz del conflicto de Ucrania, se corto el suministro de la planta propulsora fabricada por Mashproekt eran unas dos turbinas de gas M7N.1E que estaban formadas cada una por una turbina de crucero DS-71 y una turbina de velocidad punta DT-59 en dos salas de máquinas. han tenido que esperar todos estos años para diseñar una nueva planta propulsora y de ahí los retrasos y muy posible reducción de la serié, ahora se prevén 8 frente a las 20/30 previstas en servicio activo en 2017.
Imagen


Estimado Lepanto, creo que estas un poco equivocado con las fragatas 22350 (Clase Admiral Gorshkov), estas no son sucesoras de las Krivak, esas son las 11356M (Clase Almirante Grigorovich), la serie rusa subsiguiente a las 1135.6 Talwar fabricadas para la India que efectivamente se basan o evolucionan en cuanto a tipo de buque y dimensiones el proyecto soviético "Burevestnik" (Petrel), clasificadas en occidente como "Krivak"

Las dimensiones son muy diferentes, las 11356 miden 123 metros y tienen un desplazamiento apc de 4000 t. , mientras que las 22350 miden 135 m. y desplazan 5400 t. apc, son mucho mas oceánicas y por tanto se destinan a las flotas del Norte y del Pacifico , mientras que las 11356M , se destinan a la Flota del Mar Negro

Todo el problema que hay con el retraso las fragatas fueron los problemas con las turbinas fabricadas en Ucrania, que ya dieron muchos problemas en el pasado, por ejemplo, teniendo que retirar prematuramente la mayoría de los destructores Sovremennyy Pr.956 y muchos problemas con otros barcos también con turbinas soviético-ucranianas, y después paralizando el proyecto 11356M a partir de 2015, con lo cual le han tenido que vender los tres buques por terimnar desde 2015 también a la India

Después de meter decenas de miles de millones de dolares en la industria ucraniana durante mas de 20 años , al final han cogido empresas como Motor Sich, se han llevado los activos, el material y los trabajadores cualificados a Rusia y le han dejado los restos a los chinos para que ellos copien en China lo que les salga de las narices, asi que ya no habra mas retrasos por este motivo

De todos modos la Armada no es prioritaria, se han desarrollado primero misiles S-400, S-500 Khinzal, ICBM´s …. mucho armamento terrestre y ciertos aviones, radares, etc... el dinero lo van poniendo donde les va interesando en cada momento
Lo que mas les interesa son los submarinos , los 636.3 los llevan a buen ritmo y los SSBN parece que para 2025 tendrán la parte importante hecha, empezando después de eso a sustituir a los Delta IV


El numero total de Fragatas oceánicas proyectado supuestamente en el plan naval era de 20 a 24 entre todos los tipos, se especulaba que 6 por flota como máximo, pero mas bien serian 8 en el Norte y Pacifico, 6 en el M.Negro y un par de ellas en el Baltico cuando toque sustituir las dos que hay

Se construirán al menos 4 fragatas 22350 para el Norte y 4 para el Pacifico, alguna para el Baltico y quizá alguna mas para el Mar Negro dado que solo hay 3 del tipo 11356M con un par de Krivak soviéticas que habra que sustituir,
Seguidas de otras tantas 22350M para Norte y Pacifico que serán mas bien "destructores" de mas de 7000 toneladas y que probablemente iran a sustituir mas adelante a los Udaloy, que al modernizarse parece que se pasan a clasificar como las fragatas 22350

Esta es una previsión no oficial de modernizaciones de los Udaloy 1155 para Pacifico (TOF) y Norte (CF) y el plan de construcción supuesto para las 22350 y 22350M

No se como ajustar el tamaño de la imagen, el link:
https://ic.pics.livejournal.com/navy_ko ... iginal.jpg
Imagen
Última edición por AMCXXL el Sab Feb 15, 2020 5:13 am, editado 3 veces en total
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor AMCXXL el Sab Feb 15, 2020 3:36 am

Vorlon escribió:Son un quiero y no puedo, China tiene 30 fragatas 054 en ese mismo tiempo.

saludos


China tiene 1400 millones de habitantes (que se sepa, adema de muchos millones repartidos por el mundo)
Rusia tiene 147 millones

10 a 1, por lo tanto puestos a comparar , con tres fragatas es suficiente

además no se quien ha dicho que quieren, probablemente los almirantes quieren pero la realidad es que no lo necesitan dado que Rusia no tiene que atravesar los oceanos para nada, es uno de los únicos 4 o 5 paises del mundo que puede ser autárquico y además sus mercados están en Asia donde vive el 60% de la población, y a donde cada vez miran mas, asi que no necesitan apenas rutas maritmas que deban proteger a diferencia de la actual economía China

El aumento de la fuerza Naval pervisto hasta 2040-2050 va con miras a la Ruta del Norte que en las proximas décadas se descongelara y pasara a ser una segura alternativa a las actuales , a salvo de las veleidades de los imperios talasocraticos
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor AMCXXL el Sab Feb 15, 2020 4:12 am

sleath escribió:Quien se crea que la flota de Rusia es una flota mosquito, que se ponga a sumar toneladas y no se olvide de añadir a los submarinos, que tiene unos cuantos que pasan de las 15.000 tns.


La flota rusa y antes la soviética tenia como principal objetivo la defensa de los 37.000 kilómetros de costa

Además tanto el Baltico, como el Mar Negro e incluso la parte principal de la Flota del Pacifico (Mar del Japón) están en mares interiores o cerrados.

Solo la Flota del Norte y la parte submarina del Pacifico basada en Kamchatka están en aguas libres pero en zonas remotas y practicamene deshabiradas

La Flota oceanica Sovietica se basaba en submarinos nuclerares y algunos grandes barcos antisumbarinos, incluyendo al final varios cruceros de aviación que podrían ser homologados a SCS con sobredosis de hormonas
Solo al final se animaron a empezar con un par portaaviones diseñados a partir de cruceros reconvertidos y algunos barcos de combate de superficie grandes

ahora tienen 104 buques principales con 765.000 toneladas (en julio de 2019, habrá alguno mas ya)
No se incluye el Typhoon que queda en servicio ni varios submarinos de misiones especiales (incluye un Dellta IV y un Delta III), que serian en total cerca de otras 50.000 toneladas apc en superficie

link para ver el cuadro completo:
https://ic.pics.livejournal.com/navy_ko ... iginal.jpg
Imagen

Ranking de armadas por tonelaje:
1 USA
2 China
3 Rusia
4 Japón
5 India
6 Gran Bretaña
7 Francia
8 Korea del Sur
9 Itaia
10 Australia
11 España (hemos subido 1 puesto desde 2017 por la fuerte bajada de Brasil)
12 Turquia
13 Brasil
https://ic.pics.livejournal.com/navy_ko ... iginal.jpg
Imagen
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor jupiter el Sab Feb 15, 2020 9:32 am

El tonelaje es solo estadística. Lo que cuenta es la tecnología embarcada en ese tonelaje, y sin las Nukes, la flota rusa es en su gran mayoría chatarra. Es su potencial termonuclear que hace que haya que tener en cuenta a ese gran monumento al tétanos.
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor ruso el Sab Feb 15, 2020 1:25 pm

De los 37.000 Km de costa muchos no hace falta defenderlos porque por ahí, con tanto hielo, con fuerzas navales no te van a atacar
...que parezca un accidente...
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Milites el Sab Feb 15, 2020 4:23 pm

Rusia tiene una Tropa Costera (parte de la Armada) con una potente artillería costera (misiles), su mega "Fupro", y su brazo expedicionario de IM, lo de la camiseta a rayas. Quizás sean la artillería costera más potente del mundo.

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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Lepanto el Dom Feb 16, 2020 8:03 pm

AMCXXL escribió:
Lepanto escribió:.... Estos buques derivan del Proyecto 1135.6 Talwar/Clase Krivak IV fabricadas para la India, .....


Estimado Lepanto, creo que estas un poco equivocado con las fragatas 22350 (Clase Admiral Gorshkov), estas no son sucesoras de las Krivak, esas son las 11356M (Clase Almirante Grigorovich), la serie rusa subsiguiente a las 1135.6 Talwar fabricadas para la India que efectivamente se basan o evolucionan en cuanto a tipo de buque y dimensiones el proyecto soviético "Burevestnik" (Petrel), clasificadas en occidente como "Krivak"

Cierto, utilicé una expresión poco afortunada que lleva a error, "derivan", cuando tenía que haber usado "son la clase siguiente" . :cry: :oops:
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor Lepanto el Mar Feb 18, 2020 8:03 am

Hoy se cumple el trigésimo aniversario del primer vuelo del primer avión de combate Su-33 con base en portaaviones.
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Re: Armada rusa y su industria naval

Notapor AMCXXL el Mié Feb 19, 2020 11:14 pm

https://structure.mil.ru/structure/okru ... 578@egNews

La tripulación de la corbeta cabeza de serie del proyecto 20385 "Gremyaschiy", sometida a las pruebas estatales en la Flota del Norte , comenzó los preparativos para el cruce interflotas. En un futuro próximo, se dirigirá al mar Báltico.

El barco ha completado con éxito el programa de prueba planificado en las filas de la Flota del Norte. En el Mar Blanco, el barco disparó misiles de crucero Calibre y Onyx contra objetivos costeros y navales. En el Mar de Barents, disparó monturas de artillería A-190 y AK-630 a objetivos aéreos simulados y disparó torpedos a objetivos submarinos y de superficie utilizando nuevos tipos de armas navales. El último elemento de las pruebas fue el desarrollo del remolque del barco, que la corbeta realizó junto con el remolcador SB-523 la semana pasada.

La corbeta "Gremyaschiy" se está probando en la flota del Norte desde el 13 de noviembre de 2019. Actualmente se encuentra en la base principal de la flota del Norte, Severomorsk

Para referencia:

La corbeta cabeza de serie del proyecto 20385 "Gremyaschiy" se colocó el 1 de febrero de 2012 en la casa de botes del astillero Severnaya Verf en San Petersburgo. El diseñador del barco es TsMKB Almaz.

El barco está diseñado para detectar y destruir submarinos enemigos y barcos de superficie, para asegurar el aterrizaje, así como para resolver varios problemas en la zona cercana al mar. En comparación con las corbetas del proyecto anterior 20380, está equipado con misiles Calibre en lugar de Urano, y su sistema de misiles antiaéreos también se fortalece. Además, "Gremyaschiy" se caracteriza por una menor visibilidad óptica, de radar y acústica.

El nombre de "Gremyaschiy" se le dio a la corbeta en honor al legendario destructor de la Flota del Norte de la Gran Guerra Patria, a quien se le otorgó el título de "guardia" por operaciones exitosas en el mar, y su comandante, Capitán de primer rango (en adelante Almirante) Anton Gurin, se convirtió en el Héroe de la Unión Soviética.

Servicio de prensa de la Flota del Norte

Imagen

Tambien resulta curioso que se denomine "corbeta" a un buque de 2500 ton. apc y con ese armamento, solo hay que compararlo con un BAM
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