Marinas de Dinamarca y Noruega

[evol]

La verdad es que después de leer la transcripción y de vuestros comentarios, ¡es que no sé que pensar!, se supone que son profesionales" no solo como militares, si no como marinos, y la realidad es que la persona que habla parece un aficionado que le acaban de poner al timón de un barco.....Como decís, por muy cansados que estuvieran, ante una llamada de radio así...no sé, yo aviso a alguien superior al menos.....Desconozco como funciona el punte de un barco, pero he alucinado con esto.....

[cornes]

Por lo menos, no hubo muertos.

Menos mal, por eso nos podemos reír del asunto, por eso y porque le ha ocurrido a Noruega que, por suerte para ellos, pues tampoco les va a quebrar el país por achatarrar 400 millones de equipo militar... (el audio y la transcripción llevaba colgada un par de días, cuando la vi por primera vez yo creí que era una broma)

Pero el asunto es gravísimo, es que lo de decir "Unknow object" es lo de menos, parte de la conversación del VTS y el Sola sería en el canal 16, que en la fragata estaban escuchando sí o sí porque es obligatorio... es que, ¿qué pensarían en el puente de la F313?, "Mira, están preguntando por barco que va por el canal con el AIS apagado", "Pues ya le vale, ¿quién será?"...

Suena al chiste del que va por la autopista y escucha en la radio un aviso de Protección Civil:

- Se informa a los conductores que estén circulando por la autopista Tal en el tramo tal, que extremen las precauciones por un posible vehículo circulando en dirección contraria.

- ¡Uno díce el tío!, ¡Todos, vienen todos!...

Lo de responder que no les viene bien virar ahora porque igual hay piedras es que ni los guionistas de aterriza como puedas, pero es que además, espero de verdad que la alarma que se oye no fuese la señal de alerta del Centro de tráfico por el aparato de llamada selectiva, porque es que no quiero ni pensarlo, prefiero imaginarmelo a lo Monty Phyton que al menos me hace gracia.

[Lepanto]

la maria es legal en noruega ?

No se, pero a lo mejor venían de celebrar una noche vikinga , para el que tenga dudas; la alarma que se escucha en el audio, es la que emite el radar por riesgo de colisión, no es que estén cansados y les aburra mirar la pantalla, es que aunque no lo hagan, el radar te espabila haciendo sonar una alarma. Algo tienes que hacer.

Por cierto la marina noruega anunció ayer, que tienen previsto tener a flote en un puerto intermedio desde el punto del hundimiento y la base de Bergen a la fragata a bordo de una barcaza semisumergible el próximo 9 de diciembre.

[Orel]

Un auténtico despropósito.

[Lepanto]

El plan de la marina noruega sigue siendo tratar de reflotar la fragata con ayuda de una o más barcazas de la compañía marítima privada BOA, que luego trasladaría el buque a Haakonsvern, una base que está relativamente cerca del lugar del accidente. Las autoridades, todavía no han decidido en firme sobre cuándo pueden mover el barco o cuándo puede volver al servicio activo.

Hasta el momento la operación de salvamento puede centrarse simplemente en eliminar un peligro para la navegación en un fiordo de gran tráfico con la esperanza secundaria de que sea posible recuperar varias armas, radares y otros sistemas militares para uso futuro. Ahora que está totalmente sumergida surgen más dudas.

La decisión de contratar a BOA, frente a su competidor Ardent Global Marine Services, también tiene críticas. Ardent Global dice que hizo una oferta, pero que fue rechazada por ser demasiado cara, según la web noruega AldriMer.no. Otra firma cercana, Sotra Anchor & Chain, criticó la decisión de usar cables en lugar de cadenas para asegurar la fragata a la costa, diciendo que las cadenas es la norma internacional para mantener grandes barcos en su lugar después de un accidente.

un portavoz de la Marina, dijo también el 13 de noviembre, en referencia a la posibilidad de cualquier daño adicional a partir del hundimiento que se habían instalado previamente cámaras de vídeo subacuáticas para monitorear el exterior de las partes de la fragata que estaban bajo el agua. Los barcos de salvamento y los pequeños sumergibles controlados a distancia también habían inspeccionado la fragata y cartografiado el lecho marino donde esta ahora asentada.

Y que si ahora los compartimientos internos adicionales están inundados, es casi seguro que necesitarán un trabajo mayor y potencialmente costoso para devolverlos al estado operativo.Esto a mayores de las reparaciones necesarias en el casco gravemente dañado y en otras partes de su exterior.

[JAG63]

¿Es cierto que 4 de cada 5 miembros de la tripulación eran mujeres?

Ya me contesto yo mismo:

In the Norwegian magazine, https://forsvaretsforum.no/ForumDocuments/F2%202017.pdf it was stated that “Four out of five navigators on frigate KNM Helge Ingstad are women“.

https://freewestmedia.com/2018/11/14/gender-politics-and-knm-helge-ingstad/

No insinuo nada, solo que me parece un dato curioso

[PelotonRueda]

¿Es cierto que 4 de cada 5 miembros de la tripulación eran mujeres?

Tanto monta, monta tanto, Isabel como Fernando.

No tiene lógica lo que ha sucedido basándonos en algo racional. Abra que esperar a mas información para desgranar lo que ha acontecido con estos buques.

Pero...., mosquea enormemente (lo siento @cornes ) el que no sepan con lo que han colisionado. Me supongo que estaban mirando la pantalla (fragata) y está indicaba (¿intervención/fallo exterior del GPS?) algo que hacia pensar que el petrolero estaba exagerando el peligro que les venia encima.

Es como las noticias que salen de los que emplean GPS en vehículos, y se ahogan en pantanos, se quedan encajados en calles, o se meten por escaleras siguiendo ciegamente al aparato.

Muere tras caer a un pantano porque el GPS le indicó un camino que iba al agua

https://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/03/espana/1286106615.html

Un camión se queda encajado en una calle por culpa del GPS

https://www.eitb.eus/es/television/programas/ahora/videos/detalle/4936280/video-un-camion-encajado-calle-cascante-culpa-gps/

Un conductor confía en su GPS y se cae por las escaleras de una calle peatonal de Teruel

https://www.elperiodico.com/es/gente/20130530/un-conductor-confia-en-su-gps-y-cae-por-las-escaleras-de-una-calle-peatonal-2404859

A esperar lo que digan........

[cornes]

Pero...., mosquea enormemente (lo siento @cornes ) el que no sepan con lo que han colisionado.

No hay nada que sentir

El problema es aunque les fallase el GPS la fragata no es un coche con GPS en el salpicadero, hasta los pesqueros llevan corredera y giróscopicas para no depender del GPS, su radar de navegación les tenía que estar mostrando toda la maniobra... confirman por radio, les advierten, dan excusas, etc. (Que en serio, yo la primera vez que ví la conversación traducida creía que era un chiste parecido al del portaaviones y el faro)

Que digan que "no saben" puede ser lo que sea, vergüenza o incredulidad o cualquier cosa, pero no desconocimiento, puesto que estaban a la escucha en el canal... estaban oyendo como se hablaba del petardazo que ellos mismos acaban de recibir. Y lo que es más grave, buscándoles mientras están pasmados o algo sin dar señal ni encender el AIS.

Es que, si hasta parece que erraron la maniobra de viraje... que el radiooperador parece quedarse unos segundos "colgado" cuando anuncia la maniobra. Por eso que va a ser muy pero que muy interesante saber qué es lo que ha pasado.

[Lepanto]

Pues llego el momento simpático, el petrolero "Sola TS" que tuvo la colisión con la fragata noruega, se "mofa" pintando la silueta de la fragata en el alerón del puente....

[cornes]

Es photoshop.

La imagen original es esta:


https://hiveminer.com/Tags/outdoor%2Cts/Timeline

[Lepanto]

A bordo del buque noruego, estaba también un oficial estadounidense, que no ha sido identificado, como parte del clásico intercambio de personal militar, se desconoce que atribuciones tenía, pero la Us Navy, espera que sea llamado a declarar como parte de la investigación sobre la colisión del buque de guerra noruego y el petrolero. Ann Kristin Salbuvik, un funcionario del Ministerio de Defensa de Noruega, confirmó que había un oficial estadounidense a bordo del barco, pero se negó a especificar los deberes del oficial. Según publica The Washington post, El incidente se produjo en un momento delicado para la marina estadunidense, tras dos colisiones fatales de destructores en el Pacífico el año pasado, que en total dejaron 17 marineros muertos.

Siete marineros murieron frente a la costa sur de Japón en junio de 2017 cuando el USS Fitzgerald chocó contra un barco de contenedores, y 10 marineros murieron dos meses después cuando el USS John S. McCain chocó con otro barco en la costa de Singapur. Una investigación de la Navy de esos accidentes determinó que eran prevenibles y causadas por "fallos múltiples" entre los miembros de servicio las noches de los accidentes

[Lepanto]

Entrevista en TV2 de noruega a Pål André Gustavson marinero a bordo de la KNM Ingstad, según dice la noche del accidente estaba en su camarote durmiendo con tres compañeros

El camarote está en estribor por debajo de la línea de flotación. Gustavson duerme en una de las camas superiores, la entrevista se realiza con Gustavson a bordo del buque gemelo KNM Roald Amundsen, una semana después del accidente. Aquí se le ha otorgado el mismo camarote y la misma cama que tenía en Helge Ingstad.

"Estaba de buen humor y la gente estaba contenta de haber terminado con Trident Juncture. Podríamos relajarnos después de los intensos ejercicios, dice.
Gustavson tenía que preparar el desayuno y tenía que levantarse a las seis en punto. Dormía profundamente cuando ocurrió el accidente.
"Me despierto con una explosión extremadamente grande y no entiendo que está sucediendo. Poco después, oigo que el casco lo está rayando algo. Escucho un sonido muy alto que se acerca más y más ".

El casco está desgarrado entra una luz muy brillante y entra mucha agua. Instintivamente, grito "inundación", como nos han enseñado. Lloro varias veces y escucho la propagación de la palabra en la cabina y en otras cabinas. Tengo que dejar de gritar para no tragar agua de mar ", dice.
Todo esto sucede en unos pocos segundos, y algunos recuerdos son vagos. Gustavson dice que todo el lado de estribor ha desaparecido y el casco está doblado hacia adentro en su camarote.

Solo entonces ve el extenso daño en el barco."Veo una multitud subiendo y bajando. Hay lesionados. Entonces noto un intenso olor a combustible, agua salada, aislamiento y cables eléctricos quemados. Ese es el olor que recuerdo, dice él.
Chispas, estallidos y arcos voltaicos entre ellos. No puedo recordar el horror, pero me afecto mucho y entendí la situación de peligro en que estábamos, dice Gustavson.

"Luego miro a mi alrededor y me doy cuenta de que somos cuatro personas. Sé que podemos ser seis en el camarote y pregunto por los otros dos. Recibo la respuesta de que están de servicio y eso fue muy tranquilizador, continúa.

Gustavson piensa en los compañeros del camarote de al lado. Todo el costado ha sido destrozado y el camarote está inundado. Los marineros están en el agua.
"Lloramos nos abrazamos unos a otros y nos hablamos, pero no hay comunicación porque todos están enfocados en lo que los rodea", dice.

Nos damos cuenta de que estamos solos. No escuchamos las alarmas y mensajes a través del sistema de altavoces porque se rompió todo el sistema.

Los cuatro nos damos cuenta de que estamos solos para salir. Conocemos bien el barco y sabemos que no es bueno intentar atravesar el corredor con la destrucción que hay. Tenemos que salir ", dice.

Se da cuenta de un cable que cuelga a unos centímetros del agua cerca de las rodillas. Se agarra a algo y se levanta del agua, y llama a los demás para que salgan del agua. Pero esto no se puede hacer con dos de ellos.

"Estábamos buscando algo con lo que pudiéramos alejar el cable, pero no encontramos nada". Así que tomó la decisión de que tenía que agarrar el cable y lanzarlo al mar en la parte exterior del casco. Al fin lo logramos y nos damos cuenta de que estamos a salvo por unos segundos ", dice Gustavson.

Todos los tripulantes están cubiertos por combustible de helicóptero y agua de mar. Los cuatro se ayudan mutuamente. Gustavson es el último hombre en escalar. Me paro en el borde del casco y tengo el mar por los tobillos. Estoy pensando: "Es ahora o nunca", agarro cualquier cosa. Me doy cuenta de que estoy saliendo. No me he quedado atorado ni me he electrocutado, así que me subo, dice.

Los cuatro suben a través del casco dañado hasta que estén nuevamente dentro del barco. Allí consigue una linterna. Aún así, no saben lo que ha sucedido, pero gracias al entrenamiento saben que lo más importante es obtener el control personal. Por fin encuentran su camino hacia la estación de accidentes.
Los tripulantes que se encontraban más arriba en el barco vieron el daño en la cubierta tres y, por tanto, las cabinas que estaban destrozadas. No podían arriesgar sus propias vidas entrando allí, suponían que todos los que dormían allí estaban muertos.
El alivio fue grande cuando vieron que todos se habían salvado.
"Todos en la estación de accidentes se detienen y miran en mi dirección gritan en voz alta:" Gustavson está aquí ". "El responsable del departamento de accidentes me mira y no entiende muy bien de dónde vengo o por qué estoy mojado solo con la ropa interior", dice.
Los que habían salido de las camaretas estaban medio desnudos, mojados y cubiertos de combustible, y tenían varias heridas sangrientas. Los enviarán a la enfermería, donde se enteran que han chocado con otro barco y cuánto daño ha recibido el barco.

Gustavson estima que tardaron cuatro minutos desde la explosión escuchada hasta que pudieron presentarse en la estación del accidente.
En la estación de bajas se les notifica que tienen control sobre toda la tripulación.
"Fue un mensaje feliz, y hay un ambiente completamente diferente a bordo. Cuando nos dijeron que abandonáramos el barco, hacemos exactamente lo que hemos estado practicando, dice.

[Lepanto]

imagenes 3D del fondo donde reposa la fragata.


Por cierto no me equivoque mucho cundo pinte el golpe sobre el plano de la fragata.

[Lepanto]

El barco grúa gulliver llegó a Hjeltefjorden el domingo por la mañana y se acerco a Hanøytangen, un poco más allá del lugar del accidente. El barco grúa con bandera luxemburguesa partió de los Países Bajos el miércoles y tiene una capacidad de elevación de 4.000 toneladas. Junto con su gemela Rambiz, que también está en camino tienen una capacidad de elevación de 7.000 toneladas.
La marina ha declarado inicialmente que llevará al menos tres semanas prepara el levantamiento de la fragata y llevarla a Haakonsvern.

La operación de izado consistirá en varios procesos. "Comenzaremos con un período de preparación de las grúas. Luego traslado al lugar del accidente y vaciar el tanque de combustible. Esto se hace por recomendación de la Administración Costera Sueca y para reducir el riesgo de emisiones ambientales". En paralelo, las Fuerzas Armadas iniciarán el trabajo de amarrar las cadenas que se utilizarán para elevar la fragata. Inicialmente se atrasa colocar las cadenas debajo de la fragata, y se colocarán en los lugares donde el buque es más fuerte. El trabajo, si es posible, comenzará la próxima semana.

Las grúas Gulliver y Rambiz cuando se trasladen a la zona, se situaran en la zona más profunda con el objetivo de transferir la fragata a barcazas y acoplarla de la misma manera que un atraque en seco estándar. ESte va a ser un proceso muy lento centrando el trabajo en vaciar el casco de agua de modo que se controle la flotabilidad. Hasta ahora, la marina no tienen una visión general de cuántos departamentos están inundados. Por lo que se trabaja en elaborar un plan completo de vaciado. Para hoy por la tarde está previsto que se de más información, esta es de ayer y algún experto preguntado al respecto dice que "solo habrá una oportunidad de izar el buque".

[Lepanto]

¡¡ Listo !! Que me vuelvan otra vez con unas Trident Juncture cerca de casa.