Helicópteros navales

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Helicópteros navales

Notapor AMCXXL el Dom Sep 26, 2021 3:23 am

Milites escribió:La operación de compra de 8 helicópteros 'Romeo' podría salir por unos 550 millones de euros. La Armada tiene ya todo listo para la adquisición, que Estados Unidos aprobaría de inmediato, a falta del visto bueno político. 

No entiendo para que hacen falta 8 Sh-60R si solo habra 5 F-110, lo suyo seria comprar 6 para las F-110 y hacer algun tipo de modernizacion a los 6 del segundo batch que se compro hace poco mas de 15 años para las F-100

en cuanto a los 6 del primer batch que se compro para las F-80 , los despojaria de la funcion ASW y los sumaria a los Sh-60F para tener una escuadrilla mas grande, teniendo en cuenta que hay mas barcos con posibilidad de llevar helos, como los BAM
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Re: Helicópteros navales

Notapor Pulgarcito el Dom Sep 26, 2021 10:51 am

Hay que comprar 8 para luego poder comprar otros 4 o 6 y sustituir como es debido a los SH-60B.

Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo. Sin embargo, los políticos y algunos particulares a sueldo, influenciados por intereses particulares (acción del lobby) se empeñan en hacer tragar a la Armada con algo que saben que es mucho más arreisgado, lento en entrar en servicio, peor y más caro.

En su desesperación tratan a la Armada como aficionados, desprestigiando las decicisiones de los profesionales en beneficio de su interés.
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Re: Helicópteros navales

Notapor ruso el Dom Sep 26, 2021 12:14 pm

Pulgarcito escribió:Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo.

¿Lo de "de lejos" lo dices porque los Romeo siguen estando en EE.UU.?
...que parezca un accidente...
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Re: Helicópteros navales

Notapor Milites el Dom Sep 26, 2021 12:47 pm

Pulgarcito escribió:Hay que comprar 8 para luego poder comprar otros 4 o 6 y sustituir como es debido a los SH-60B.

Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo. Sin embargo, los políticos y algunos particulares a sueldo, influenciados por intereses particulares (acción del lobby) se empeñan en hacer tragar a la Armada con algo que saben que es mucho más arreisgado, lento en entrar en servicio, peor y más caro.

En su desesperación tratan a la Armada como aficionados, desprestigiando las decicisiones de los profesionales en beneficio de su interés.
La situación de la Armada, no digamos Floan, Flosub, y FIM, desprestigia por si sola a los que han mandado y planificado en ella los últimos 20 años. Y por ende a los que están en el estado mayor de la defensa. No se si habrá un servicio público del gobierno central con una involución en su servicio como la Armada, en cualquier ministerio.

Ya se que en en al ámbito de la defensa no gusta nada esto.

Mejor que se vayan a su casa a escribir "Análisis prospectivo de la guerra asimétrica litoral en entornos urbanos con implicación de la IA" que por lo menos no siguen jorobando, y quizás le solucionen el insomnio a más de uno; y que venga gente nueva (la Armada dicen no se lleva bien con la palabra "nueva") con ganas de conseguir unidades orgánicas simplemente equipadas, operativas y viables, que es el objetivo.

Y no me valen los políticos, que lo único que se les puede reprochar, y no es poco, es precisamente haber firmado todo lo que les han puesto encima de la mesa en cuanto había algo de dinero. Lo mismo han firmado SH60F que Chinook, que NH90. Los primeros hace casi 10 años, los primeros de todos, y han vuelto a firmar una ampliación de presupuesto.

Ahora se trata de meterla poquito a poco, un pedido asequible y una vez firmado, a vivir otros 15 años de disculpas obscenas y profecías autocumplidas, eso si, donde queremos.

Lo que la Armada tiene que hacer viene en el PDH, ya está planificado, no tienen que planificar nada.

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Re: Helicópteros navales

Notapor max el Dom Sep 26, 2021 12:48 pm

hacia tiempo que no me reia tanto :lol: 8 helicopteros por 550 millones de euros son
Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo.

no es de extrañar que sea el arma la mas subequipada con fanaticos asi
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Re: Helicópteros navales

Notapor Orel el Lun Sep 27, 2021 7:49 am

Pulgarcito escribió:Hay que comprar 8 para luego poder comprar otros 4 o 6 y sustituir como es debido a los SH-60B.

Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo. Sin embargo, los políticos y algunos particulares a sueldo, influenciados por intereses particulares (acción del lobby) se empeñan en hacer tragar a la Armada con algo que saben que es mucho más arreisgado, lento en entrar en servicio, peor y más caro.

En su desesperación tratan a la Armada como aficionados, desprestigiando las decicisiones de los profesionales en beneficio de su interés.

Hola Pulgarcito :D :wink:
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Re: Helicópteros navales

Notapor ManuVaz el Lun Sep 27, 2021 9:03 am

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Re: Helicópteros navales

Notapor Atticus el Lun Sep 27, 2021 11:19 am

Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo.


Menos mundo. Menos.







Vaya panda de aguafiestas ignorantes del "menos mundo". Si hubieran comprado Romeos ya tendrian las flotas equipadas y operativas como en España, que nos metimos en eso hace diez años y mira, que si que sabemos y somos "todo el mundo"

Ohhh.... waits.......... :a4 :a4
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Re: Helicópteros navales

Notapor ManuVaz el Lun Sep 27, 2021 11:47 am

Pulgarcito escribió:Hay que comprar 8 para luego poder comprar otros 4 o 6 y sustituir como es debido a los SH-60B.

Los MH-60R son de lejos la mejor opción para la Armada, tal y como es conocido por todo el mundo. Sin embargo, los políticos y algunos particulares a sueldo, influenciados por intereses particulares (acción del lobby) se empeñan en hacer tragar a la Armada con algo que saben que es mucho más arreisgado, lento en entrar en servicio, peor y más caro.

En su desesperación tratan a la Armada como aficionados, desprestigiando las decicisiones de los profesionales en beneficio de su interés.

Encantado de saludarte Pulgarcito.
Yo personalmente no pongo en duda que los profesionales de la Armada sepan muy bien lo que quieren y lo que necesitan para la doctrina actual. Pero pongo en total y absoluta duda que lo que quieren y la doctrina que mantienen se ajuste a las necesidades de la nación. Mas bien parece que sus objetivos estan centrados en mantener un prestigio y aparentar ante el exterior una realidad que se aleja de las necesidades de defensa del pais. En sus ensoñaciones de tener una capacidad de proyección estratégica mientras que no tienen capacidad de proteccion de puertos y litoral no ha influido ningun lobby ni politico, es decisión de ellos.
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Re: Helicópteros navales

Notapor champi el Dom Oct 10, 2021 2:05 pm

La DSCA aprueba la venta de doce MH-60R para Australia con equipo asociado por $985 millones: https://www.dsca.mil/press-media/major- ... ed-defense
...
WASHINGTON, October 8, 2021 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Australia of MH-60R Multi-Mission Helicopters, Related Defense Services, and related equipment for an estimated cost of $985 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Australia has requested to buy twelve (12) MH-60R Multi-Mission helicopters; thirty (30) T-700-GE-401C engines (24 installed, 6 spares); twelve (12) APS-153(V) Multi-Mode Radars (installed); twelve (12) AN/AAS-44C(V) Multi-Spectral Targeting Systems (installed); thirty-four (34) Embedded Global Positioning System/Precise Positioning Service (GPS/PPS)/Inertial Navigation Systems (EGI) with Selective Availability/Anti-Spoofing Module (SAASM) (24 installed, 10 spares); twenty (20) Link 16 Multifunctional Information Distribution Systems (MIDS) – Joint Tactical Radio System (JTRS) (12 installed, 8 spares); twelve (12) GAU-61 Digital Rocket Launchers (aircraft provisions only); twelve (12) Airborne Low Frequency Sonars (ALFS) (aircraft provisions only); eighteen (18) AN/AAR-47 Missile Warning Systems (12 installed, 6 spares); eighteen (18) AN/ALE-47 Chaff and Flare Dispenser, Electronic Countermeasures (12 installed, 6 spares); twelve (12) AN/ALQ-210 Electronic Support Measures (ESM) Systems (installed); twenty-four (24) M299 Missile Launchers; twelve (12) GAU-21 Crew Served Guns aircraft provisions (installed, includes aircraft adapter, ammunition bin, and other accessories); twelve (12) M240D Crew Served Gun Cradles (installed); and eighteen (18) AN/ARQ-59 Hawklink Radio Terminals (12 installed, 6 spares). Also included are AN/ARC-210 RT-2036 UHF/VHF radios with Communications Security (COMSEC); AN/APX-123 Identification Friend or Foe (IFF) transponders; KIV-78; KIV-6; KOV-21; KGV-135A; Advanced Data Transfer Systems (ADTS); Airborne Low Frequency Sonars (ALFS) Training Simulators/Operational Machine Interface Assistants (ATS OMIA); spare engine containers; trade studies with industry to determine the feasibility and cost of implementing provisions for additional passenger seating and modifications to achieve enhanced crew survivability; defense services; spare and repair parts; support and test equipment; communication equipment; ferry support; publications and technical documentation; personnel training and training equipment; United States (U.S.) Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; obsolescence engineering, integration, and test activities required to ensure readiness for the production of the Australian MH-60R helicopters; and other related elements of programmatic, technical and logistics support. The total estimated value is $985 million.
...
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Re: Helicópteros navales

Notapor Milites el Dom Oct 10, 2021 8:27 pm

1000 kilitos de doláres 12 helicópteros. Vayamos cogiendo referencias.

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Re: Helicópteros navales

Notapor bandua el Lun Oct 11, 2021 10:42 am

Milites escribió:1000 kilitos de doláres 12 helicópteros. Vayamos cogiendo referencias.

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Siendo honestos, les aprueban cosas muy por encima de lo que finalmente comprarán lo mismo luego lanfactura se queda en 600-800, que siguen siendo referencias importantes, claro.
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Re: Helicópteros navales

Notapor AMCXXL el Lun Oct 11, 2021 12:37 pm

Milites escribió:1000 kilitos de doláres 12 helicópteros. Vayamos cogiendo referencias.

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a 82 Mill $ cada uno, es decir 70 millones de leuros la unidad

si nos ponen la media docena para las F-110 son 420 kilos a sumar a los 4300 millones de los barcos, suma y sigue....
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Re: Helicópteros navales

Notapor Atticus el Mar Oct 12, 2021 10:44 am

Es cierto que despues bajan los precios en la venta final, pero siguen sin ser los precios de "helicoptero pelao" que se suelen poner en esta discusion. Al final, el precio de adquisicion de un NFH y un Romeo no va muy alla. Y del primero obtienes cosas (la independencia y el que no tarden veinte años en llegar, ejem....) que no tienes del americano. Y sigue siendo mucho mas helicoptero que el añoso SH60 al que ya le estan buscando sustituto por obsoleto. ¿O no se lo estan buscando? Comprar un SH al dia de hoy tiene tanto sentido como comprar un UH1 hace diez años. Ninguno.
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Re: Helicópteros navales

Notapor Milites el Mar Oct 12, 2021 10:55 am

Que en el precio de dos helicópteros NH90 y SH, equivalentes en su función obviamente, no hay diferencia nominal, e incluso alguna ventaja hacia el primero, es algo que se han puesto datos en el foro que no dejan lugar a dudas.

Que la compra de los SH60F por la Armada (y lo hizo la misma diractamente) es la compra más vergonzante de los últimos 10 años de material militar, tampoco.

Pero el Lamps, el concepto es el concepto y siempre dice lo que yo quiero, y la santísima doctrina trinitaria III lo impiden. Así que apoquinar toca, para tener una Floan cada vez más incapaz y raquítica, y a callar.

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