Armada de Australia y Nueva Zelanda

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Kique el Jue Ene 21, 2021 12:32 pm

Oquendin escribió:
Kique escribió:De momento sus submarinos rondan los 20 años y ya estan pensando sus sustitutos, nosotros somos capaces de perder todos lo que tenemos antes de tener los S80.


A toro pasado todos somos maestros....

En 2005 los s70 tenian esa edad y fue cuando se empezaron a construir los s80. Nadie esperaba por aquel entonces que se tardarian 3 lustros en poner uno a flote.

Ni nosotros tan tontos ni ellos tan listos.



Eso como nadie, de momento ellos si construyen algo sera con un socio ya que saben que no tienen capacidad de por ellos mismos de meterse en un proyecto de tal envergadura. Nosotros nos creímos que construir un submarino era como hacer una fragata.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Atticus el Jue Ene 21, 2021 5:07 pm

En 2005 los s70 tenian esa edad y fue cuando se empezaron a construir los s80. Nadie esperaba por aquel entonces que se tardarian 3 lustros en poner uno a flote.

Ni nosotros tan tontos ni ellos tan listos.



Amen, con la diferencia de que nosotros nos construimos nuestros submarinos y ellos los encargan fuera. Y, como bien dices, sin garantia de que lo que te llegue no este plagado de problemas tampoco. Problemas cuya resolucion termina por no aportarte nada aparte del gasto. De nuestros problemas nosotros salimos como constructores de estas tecnologias, de los suyos salen igual de paganinis y dependientes del exterior que siempre.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Augur el Mar Ene 26, 2021 2:56 pm

Con 58.000 millones de euros, coste estimado actual de los 12 submarinos australianos, en España te hacen 58 S-80+...

Por no hablar de que sólo ese programa es equivalente a más de 5 presupuestos anuales de defensa en España.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Milites el Mar Ene 26, 2021 10:17 pm

Augur escribió:Con 58.000 millones de euros, coste estimado actual de los 12 submarinos australianos, en España te hacen 58 S-80+...

Por no hablar de que sólo ese programa es equivalente a más de 5 presupuestos anuales de defensa en España.
También viene una cosa muy curiosa de los aviones.

https://www.canberratimes.com.au/story/ ... /?cs=14231

$ 225 mil millones

Finbar O'Mallon

Nacional

[https://www]

 La nueva flota de submarinos de Australia costará en última instancia $ 225 mil millones durante su vida útil.

La nueva flota de submarinos de Australia, de 12 efectivos, costará a los contribuyentes 225.000 millones de dólares, según se informó a un comité de estimaciones.

El contralmirante Greg Sammut dijo que había un costo de construcción de $ 80 mil millones, que originalmente fue promocionado por la defensa en $ 50 mil millones.

También habría un costo de soporte y mantenimiento de $ 145 mil millones durante la vida útil de los subs de ataque hasta 2080.

"Es sólo una estimación del sustento de la flota, estamos diseñando el submarino hoy", dijo el almirante Lee Sammut.

Los submarinos se están construyendo en un contrato con la compañía francesa de submarinos Naval Group.

El costo de construcción de $ 80 mil millones también cubrió otra infraestructura relacionada con los submarinos, incluidas las actualizaciones de los muelles donde se alojarían.

Los jefes de defensa también dijeron que existía un alto riesgo de que los nuevos submarinos no estuvieran listos para principios de la década de 2030.

La ministra de Defensa, Linda Reynolds, negó que los submarinos estuvieran tecnológicamente obsoletos cuando llegaran al agua.

El senador Reynolds dijo que se había reservado dinero para mejorar los nuevos submarinos de la clase Collins, siempre que se requirieran tales obras.

Mientras tanto, también se le dijo al comité que Australia no recibirá compensación después de que se vio obligada a archivar un avión de combate de $ 125 millones destruido por una falla mecánica.

Los jefes de defensa han dicho que el avión fallido fue comprado a través de la Marina de los Estados Unidos y que el contrato no permitía compensación.

El funcionario de defensa Tony Fraser dice que el incidente del avión de combate EA-18G Growler había sido una "lección difícil" y que el departamento estaba revisando sus contratos.

Pero también advirtió que un acuerdo de contrato similar se cierne sobre el programa de aviones de combate Joint Strike Fighter, que también enfrenta problemas de rendimiento.

El jet Growler se incendió en los EE. UU. Durante un ejercicio de entrenamiento en 2018 y Defensa luego lo descartó del servicio.

El comité también escuchó que se le dijo que hay "margen de maniobra" en los 5200 puestos de trabajo proyectados a partir de la última construcción de flotas.

Los jefes de defensa reconocen que es posible que un proyecto de construcción naval importante no genere tantos puestos de trabajo como se esperaba.

Cuando se le presionó repetidamente sobre si la construcción de los botes patrulleros y submarinos en alta mar cumpliría con los trabajos prometidos, el funcionario de la Marina Peter Chesworth dijo que el proyecto era dinámico y fluido.

"Hablando como burócrata, hay un poco de margen de maniobra", dijo Chesworth.



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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Atticus el Mié Ene 27, 2021 4:22 pm

Entiendo que hablamos de dolares australianos ¿no? ¡Que no es lo mismo!
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Sabre el Jue Ene 28, 2021 1:02 pm

bueno, el dolar australiano respecto al Euro esta a 1,60 aprox

O sea , que 225 mil millones AD son unos 140.000 mil millones de Euros. El presupuesto de defensa australiano es de $42.746 millones AD =>26.700 millones de Euros.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor evol el Vie Ene 29, 2021 11:17 am

En este artículo hablan de comprar nuevos buques de guerra: http://galaxiamilitar.es/australia-reforzara-su-arsenal-naval-para-contrarrestar-a-china/

¿Podríamos volver a venderles algo?.....
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Vie Ene 29, 2021 12:00 pm

Solo se deduce de dragaminas, por ahí hay mucha competencia y aquí no se tienen nada en muestrario, dependiendo de cuando pretendan tenerlos y si la construcción de las fragatas les genera problemas como pasó con los destructores a lo mejor pillamos cacho, pero seguramente construidos allí.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Vie Ene 29, 2021 12:21 pm

Hace dos años comenzó el programa que supuestamente proporcionaría a Australia un nuevo sistema para rescatar submarinos en peligro, y ha fracasado. Así lo confirmó el Ministerio de Defensa australiano, que cancelará el contrato de 255 millones de dólares australianos firmado con la empresa estadounidense Phoenix International en diciembre de 2018.

La decisión está motivada por retrasos y sigue a una auditoría ordenada el verano pasado sobre este proyecto. Su objetivo era proporcionar a Australia un sistema moderno, adaptado a sus actuales submarinos de tipo Collins, pero también a los futuros buques clase Attack.

El sistema tenía que ser capaz de llevar ayuda a un submarino en peligro, en particular para la evacuación de su tripulación, para lo que era necesario el desarrollo de un nuevo minisubmarino transportable por aire para reemplazar al antiguo LR5 de origen británico que está limitado a una profundidad de 180 metros.

El LR5 había sucedido al sistema australiano Remora. En servicio desde 1995 hasta 2006, este vehículo de salvamento operado por un piloto y que también podía ser operado de forma remota podía bucear más de 500 metros para recoger hasta 6 náufragos, pero en 2006 sufrió un accidente y no se pudo reparar, motivo por el que se adquirió de segunda mano el LR5.

En servicio desde 1978, este dispositivo de 9,6 metros de largo, 3 metros de diámetro y una masa de 24 toneladas fue diseñado para bucear hasta 650 metros con una autonomía de 10 horas. Operado por dos tripulantes, con capacidad para 16 personas, el LR5 permaneció en servicio durante 30 años con la Royal Navy formando parte del sistema europeo NSRS desarrollado por el Reino Unido, Francia y Noruega como parte de un programa de la OTAN.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Vie Feb 05, 2021 10:57 am

Tras las modernización realizada en la Columbia Británica por Lockheed Martin Canadá, ya está de nuevo en servicio la fragata HMNZS Te Kaha, primera de las dos fragatas clase Anzac de Nueva Zelanda, había llegado a finales de Diciembre.

El proyecto de actualización de sistemas de fragatas (FSU) se identificó en el Libro Blanco de Defensa de 2010 como necesario para mantener la capacidad de combate de las fragatas hasta el final de su vida útil. Consiste en actualizar las capacidades de vigilancia, combate y autodefensa de cara a las amenazas actuales y futuras y abordar la obsolescencia de algunos de los sistemas actuales. Esto incluye un nuevo sistema de combate, nuevos radares, electrónica y otros sensores acuáticos, el sistema de misiles de autodefensa, señuelos contra misiles y torpedos, y una actualización del sonar montado en el casco.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Vie Feb 05, 2021 9:24 pm

Australia anuncia la compra de nuevas flotas de vehículos anfibios y lanchas de desembarco fabricados en Australia. Invertirá hasta 800 millones (DA) como parte del proyecto de maniobra litoral del ejército: proyecto ligero, programa LAND 8710 fase 1.
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Se adquirirán dos flotas independientes, el nuevo diseño de embarcación debe proporcionar capacidades de costa a costa, de barco a costa y sobre la costa para maniobrar mejor y sostener a la fuerza en entornos litorales y ribereños. También se espera que se entreguen lanchas de desembarco para reemplazar las embarcaciones LCM-8 existentes

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También se construirá un vehículo anfibio para reemplazar el actual LARC-V de fabricación estadounidense al servicio del Ejército, la ministra de defensa dijo que las nuevas unidades mejorando las capacidades en las aguas territoriales de Australia y la región cercana. “Las nuevas embarcaciones a entregar a partir de 2026, serán más grandes, más rápidos y estarán mejor protegidos para respaldar las operaciones".
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor yasiw el Sab Feb 27, 2021 1:19 pm

¿Qué haría falta para que Australia se alejara del acuerdo del submarino francés?

https://www.aspistrategist.org.au/what-would-it-take-for-australia-to-walk-away-from-the-french-submarine-deal/

Muchos artículos han surgido últimamente comentando que el gobierno australiano podría estar valorando seriamente dar carpetazo al acuerdo con Naval Group por su futura clase de submarinos Attack.
Aquí el analista Marcus Hellyer hace su valoración (aunque no hay que olvidar quiénes patrocinan The Strategist...).

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Francisco Pizarro el Sab Feb 27, 2021 2:06 pm

Ojalá les pudiéramos "encasquetar" el S-80 a los aussies. La verdad es que los costes de los 12 submarinos franceses se van a precio de submarino nuclear.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor yasiw el Sab Feb 27, 2021 5:36 pm

Lamentablemente ese tren ya pasó. Si se cancelase el contrato -cosa que dudo mucho- las alternativas de las que se habla son:
A) Modernizar los Collins (pan para hoy y hambre para mañana, en mi opinión).
B) Retomar contactos con Japón o Suecia.
C) "Reconstruir" el acuerdo con Naval Group en base a requerimientos más asequibles.

El otro día comentó Lepanto que los vaivenes australianos en los últimos tiempos en sus contrataciones de Defensa, les acercan peligrosamente al "ejemplo" de India. Yo no creo que sea tanto (India es mucha India en estos menesteres ), pero sí que comienza a ser llamativo en un país que hasta hace nada se ponía como ejemplo a seguir a la hora de afrontar racionalmente las adquisiciones y equilibrio en materia de Defensa.

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Dom Feb 28, 2021 11:47 am

La opción C, es la que de no salir adelante el contrato actual, llevaría a una revisión del buque, ya hay mucho dinero ahí invertido.
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