Armadas de Australia y Nueva Zelanda

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor bandua el Jue Sep 16, 2021 11:50 pm

ManuVaz escribió:los australianos comparten algún uso horario con los japos....y si nos dan otra sorpresa y se les achinan los ojos?
no creo que USA y los British vetasen esa colaboración
Dentro de unos días se reúne en la Casa Blanca el QUAD (Australia, Japon, India y USA) de esos cuatro hay uno que no sabe nada de energía nuclear y muy poquito de submarinos quien será? no me extrañaría que en esa reunión se forjase alguna sorpresita más

De los indios no se fían tanto, los están llevando a su lado, pero todavía son muy rusos.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor max el Vie Sep 17, 2021 6:59 am

Bizcocho escribió:Si finalmente optan por SSN,van a querer tener 12 submarinos ?

Se sabe que modelo les puede interesar ?

hablan de 8 y el primero lo recibirian dentro de....... 18 meses!! asi que seria un modelo ya existente. Por cierto que los sindicatos aussies todavia no se han enterado que los miles de puestos de trabajo del contrato Barracuda se han esfumado.
Ya veremos las reacciones, muchos australianos estan mosqueados con su gobierno por la gestion de la crisis Covid asi que no es seguro que mentar al "coco" chino baste.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor pagano el Vie Sep 17, 2021 8:35 am

Literalmente los franceses tienen un auténtico ataque de cuernos ("puñalada por la espalda" lo define un ministro francés). Recordemos cómo nos han apuñalado durante décadas con el tema ETA.
Acá un análisis sobre el cambio de decisión australiano http://galaxiamilitar.es/por-que-austra ... franceses/
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Lepanto el Vie Sep 17, 2021 9:31 am

Bueno las últimas noticias, hablan de 8 SNA, pero las fechas difieren pues la única que encontré habla de tener el primero en 2040, lo que les vuelve a generar problemas, pues de una entrega inicial de los barracuda para 2027, ya retrasada a 2033, les alarga el plazo otros siete años, y les obliga a meter una nueva MLU a sus collins.

Según un dirigente sindical, secretario general de la CGT en Naval Group, la decepción ante la noticia es "moderada" pues se conocía el riesgo de llegar a una ruptura del contrato, pero no así, ya que en los últimos años, no meses, las perspectivas iniciales se habían devaluado severamente. En Francia, políticos, la propia empresa afectada, la industria auxiliar y sindicatos, en un tono muy bajo venían reconociendo que tras la euforia de los primeros meses tras la firma del contrato, Naval Group empezó a sufrir lo que ya sabían los de Airbus y lo que están experimentando los británicos con las fragatas, que la política industrial de defensa australiana es muy compleja, y representa un tema político importante en el país.

En todo este tiempo la oposición al gobierno laborista se apoderó del tema para convertirlo en algo crítico contra sus oponentes. Y no se quedaron sin municiones, porque como es habitual, el gobierno fue cambiando profundamente el discurso, desde las necesidad de los buques o el cálculo inicial de costos así como los resultados finales que fueron cambiando con el paso de los años.

Cuando se destapó el tema de los plazos, la primera entrega en 2033 en el mejor de los casos, y tener que hacer otra MLU a la clase Collins ya fue carnaza para la prensa y la oposición australiana, y la culpa se atribuyó principalmente a Naval Group, que vio cómo su imagen pública se deterioró rápidamente allí. Pero la cosa aún podía ir peor y de hecho se agravó cuando el gobierno ordenó consultas para estudiar soluciones alternativas, especificando incluir a los suecos de Kockums, que había sido excluido del concurso SEA 1000 porque no contaba con submarinos que respondieran a los criterios solicitados. Ahí se abrió la caja de los truenos y se inició una intensa campaña de lobby en la prensa para señalar las deficiencias del programa y proponer sus propias soluciones...
Y por cierto ya citan que la construcción de estos nuevos submarinos se haría en Adelaida, sin comentarios. :a9
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Vie Sep 17, 2021 10:13 am

ruso escribió:No tienen ni centrales nucleares, como para tener submarinos.

http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=4&t=3769&st=0&sk=t&sd=a&start=525

Parece que al final van a tener submarinos nucleares.

Menos mal que no van a ser Astute británicos.

Al final está la anglosfera y el resto del Mundo.

Los europeos continentales de la Unión europea deben tomar nota
USA mira a China.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Truquo el Vie Sep 17, 2021 10:49 am

rubin75 escribió:Menos mal que no van a ser Astute británicos.

Al final está la anglosfera y el resto del Mundo.


¿Por qué no Astutes ? No he leído nada en concreto sobre modelo a construir, pero en mi cabecita chorlitera casi daba por hecho una versión actualizada de estos, antes que un ultimísimo modelo usa.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Vie Sep 17, 2021 11:15 am

Astutes, más negocio para los británicos. Aparte de las Type 26.
Diversificación.

Lástima que las F110 hayan tenido tanto retraso en su desarrollo.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Vie Sep 17, 2021 11:33 am



https://www.youtube.com/watch?v=7IIZyBBFPhc

Hace cinco años...

Los alemanes deben estar descongojándose de risa.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor max el Vie Sep 17, 2021 11:54 am

en estos asuntos no hay que reacccionar en caliente, tomar nota y cuando la ocasion se presente joderlos bien "comme il faut" 8)
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ManuVaz el Vie Sep 17, 2021 12:07 pm

Liberte, egalite y "puñalade"
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Bilbo el Vie Sep 17, 2021 12:15 pm

Es interesante la visión que refleja la mayoría de los comentarios:

A-Hay sorpresa por el hecho de que Australia prefiera para su defensa medios de defensa más capaces -nucleares sobre convencionales-. Es decir, la mente de la mayoría de los foristas de un foro de defensa está absorbida por la idea de que la defensa es solo una dependencia del ministerio de industria.

B-Hay sorpresa por el hecho de que Australia prefiera vínculos militares con países más comprometidos con la defensa de Australia. ¿Qué sigue? ¿La sorpresa ante el hecho de que el agua moje? Cada país es libre de elegir la política que quiera, y si la Europa continental toma medidas que la alejan de la política de los anglos no hay problema. Lo que es increíble es que luego haya sorpresa si los anglos arreglan sus asuntos entre ellos. Eso refleja una mentalidad que busca cenar gratis. Y no hay cenas gratis.

¿Y después hay quejas por la política de defensa? Hombre, si en un foro de defensa se piensa así, no se que se debe esperar de los políticos.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Vie Sep 17, 2021 12:21 pm

Sorprende que los australianos cambien de idea cuando ellos mismos habían tomado ya una decisión y sorprende que elijan una propulsión nuclear cuando ni tienen ni quieren centrales nucleares.
...que parezca un accidente...
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor max el Vie Sep 17, 2021 12:32 pm

el pliego de cargos fue por submarinos oceanicos a propulsion convencional. Sorprende que paises serios ne sepan lo que quieren.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor bandua el Vie Sep 17, 2021 1:07 pm

Yo creo que es imposible no sorprenderse con un país que se despierta un día y decide que:
-va a cancelar un contrato que por mucho que estuviese dando dolores de cabeza era para 50 años y cuya disolución implica 2400 millones de dólares autralianos al retrete
-no da opción al proveedor con el que había gestionado esto hasta la fecha y que también tiene SNAs en el mercado
-cambia sin previo aviso una política de no uso de la energía nuclear, ni siquiera con fines civiles, con lo que implica de teórica poca preparación técnica para lidiar con residuos etc.
-no prepara el terreno a nivel bilateral, sino que prefiere directamente anunciar la disolución de la sociedad prevista (bueno, esto no se si realmente lo han hecho a nivel oficial)

Al final es un golpe de la anglosfera a Francia y es un tema delicado, porque Francia además de con Australia tiene acuerdos con GB y USA, en cosas como la OTAN y lo que se les ha dicho es, no mereceis ni sentarnos a nuestra mesa, ni tenemos porque daros explicaciones de porque decidimos disolver un contrato clave para vuestra política de defensa y vuestra estrategia en el pacífico y Francia aunque algunos la consideren una potencia continental, es el país con la ZEE más extensa del mundo y una potencia nuclear. ¿Como no va a sorprender la que es posiblemente la noticia de defensa más trascendental del año?
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ManuVaz el Vie Sep 17, 2021 2:20 pm

Bilbo escribió:Es interesante la visión que refleja la mayoría de los comentarios:

A-Hay sorpresa por el hecho de que Australia prefiera para su defensa medios de defensa más capaces -nucleares sobre convencionales-. Es decir, la mente de la mayoría de los foristas de un foro de defensa está absorbida por la idea de que la defensa es solo una dependencia del ministerio de industria.

B-Hay sorpresa por el hecho de que Australia prefiera vínculos militares con países más comprometidos con la defensa de Australia. ¿Qué sigue? ¿La sorpresa ante el hecho de que el agua moje? Cada país es libre de elegir la política que quiera, y si la Europa continental toma medidas que la alejan de la política de los anglos no hay problema. Lo que es increíble es que luego haya sorpresa si los anglos arreglan sus asuntos entre ellos. Eso refleja una mentalidad que busca cenar gratis. Y no hay cenas gratis.

¿Y después hay quejas por la política de defensa? Hombre, si en un foro de defensa se piensa así, no se que se debe esperar de los políticos.


Nop...no hay sorpresa porque Australia quiera medios más capaces, hay sorpresa porqué tienen una estricta ley y moral antinuclear y esta decision la rompe.
Y no, no hay sorpresa porque se haga alianza con los anglos, hay sorpresa porqué rompa un contrato en vigor desde 2016 donde ya han invertido una morterada.
Y hay sorpresa porque esta decisión la deja en una posición de debilidad en el arma submarina por unos buenos años ya que tienen que empezar de cero otra vez y los clase Collins que tienen estan de mirame y no me toques.
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