Infanteria de Marina y medios anfibios

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor PelotonRueda el Sab May 02, 2020 11:20 am

FedeSupervielle escribió:Qué MIEDO echarse al agua con esa reserva de flotabilidad.

Espero que las juntas de estanqueidad estén en perfecto estado, y que los bombas de achique tengan suficiente potencia de vaciado, tanto con motor en marcha como en manual.

La maniobra que realiza el vehiculo una vez que entra en la rada del buque (minuto 2,35 del video) me parece completamente desacertada. Tener que perder el tiempo en posicionarse para entrar marcha atrás por la rampa, puede suponer el hundimiento de anfibios en el regreso cuando vienen con averías mecánicas o de estructura. Con lo facil que seria poner una plataforma de giro en una zona interna del hangar para distribuir las recepciones, y dejar el espacio vital lo más rápido posible para agilizar el transito al interior del navío.

Tercio norte escribió:Si van por el fondo y emergen en la playa seguro que son más difíciles de detectar

Si fuese posible sería lo idóneo (lo es a base de $$$$ a cascoporro, pero sería un submarino con ruedas u orugas ).
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor ruso el Sab May 02, 2020 11:29 am

PelotonRueda escribió:La maniobra que realiza el vehiculo una vez que entra en la rada del buque (minuto 2,35 del video) me parece completamente desacertada. Tener que perder el tiempo en posicionarse para entrar marcha atrás por la rampa, puede suponer el hundimiento de anfibios en el regreso cuando vienen con averías mecánicas o de estructura. Con lo facil que seria poner una plataforma de giro en una zona interna del hangar para distribuir las recepciones, y dejar el espacio vital lo más rápido posible para agilizar el transito al interior del navío.

Si hay avería se quedará en tierra o entrará de cara y con preferencia. No tiene sentido criticar una maniobra cuando se hace en condiciones normales y con tiempo.
Tercio norte escribió:Si van por el fondo y emergen en la playa seguro que son más difíciles de detectar, se aseguran el factor sorpresa.... :b8 :a5

Para eso algunos pensaron en submarinos de desembarco anfibio. :a9
https://www.google.es/search?q=soviet+l ... 66&bih=655
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor PelotonRueda el Sab May 02, 2020 12:34 pm

ruso escribió:Si hay avería se quedará en tierra o entrará de cara y con preferencia.

Los americanos le meterán fuego sin despeinarse, pero te digo yo que nosotros lo llevamos a cuesta aunque tengan que beberse el agua del mar con cucharilla. Si por un puñetero Pegaso de tres al cuarto con más años que Carolo con el embrague quemado en tránsito, se enviaba un equipo de mecánicos, grua, camion de repuesto, taller, y se quedaban hasta ponerlo en condiciones de marcha con condiciones adversas de oscuridad, viento, lluvia, frío, nieve, y que por misericordia ante esta meteorología un ciudadano te ceda una nave para resguardarse del temporal, da mucho que decir, más aún cuando todo un General felicita el trabajo realizado en el puesto de mando de campaña.

Ejemplos hay muchos, eso de abandonar el material no va mucho con nuestros mermados presupuestos, solo hay que preguntar a la tropa :a6 .

ruso escribió:No tiene sentido criticar una maniobra cuando se hace en condiciones normales y con tiempo.

La crítica se hace para mejorar o perfeccionar. Eso de hacer en condiciones normales y con tiempo sera una broma, porque lo de: "...a la puta carrera...", no me suena normal.

Un saludo.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Pulgarcito el Sab May 02, 2020 7:27 pm

Me parece un vehículo magnífico para la IM en lugar de los Pirañas III y las AAV7. Mucho mejor que comprar 8x8 VCR super pesados.

Por supuesto, no para hacer de policias esperando un IED.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor evol el Sab May 02, 2020 8:13 pm

Y que costará un ojo de la cara...............estamos como para comprar con la que está cayendo......me temo.....solo hay que leer el hilo del futuro de la armada, como para pensar en comprar nada para la IM, al menos en los siguientes 5 años......y ¡¡ojalá me equivoque!!!......... :roll:
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor ruso el Sab May 02, 2020 8:40 pm

PelotonRueda escribió:
ruso escribió:Si hay avería se quedará en tierra o entrará de cara y con preferencia.

Los americanos le meterán fuego sin despeinarse, pero te digo yo que nosotros lo llevamos a cuesta aunque tengan que beberse el agua del mar con cucharilla. Si por un puñetero Pegaso de tres al cuarto con más años que Carolo con el embrague quemado en tránsito, se enviaba un equipo de mecánicos, grua, camion de repuesto, taller, y se quedaban hasta ponerlo en condiciones de marcha con condiciones adversas de oscuridad, viento, lluvia, frío, nieve, y que por misericordia ante esta meteorología un ciudadano te ceda una nave para resguardarse del temporal, da mucho que decir, más aún cuando todo un General felicita el trabajo realizado en el puesto de mando de campaña.

Ejemplos hay muchos, eso de abandonar el material no va mucho con nuestros mermados presupuestos, solo hay que preguntar a la tropa :a6 .

No he dicho nada de abandonar nada. He comentado la posibilidad de que se quede en tierra si no está en condiciones. Luego ya se verá cómo se recupera.
ruso escribió:No tiene sentido criticar una maniobra cuando se hace en condiciones normales y con tiempo.

La crítica se hace para mejorar o perfeccionar. Eso de hacer en condiciones normales y con tiempo sera una broma, porque lo de: "...a la puta carrera...", no me suena normal.

Un saludo.

Cuando recoges bártulos después de unos ejercicios no hay por qué ir con prisas, ni tampoco cuando se está de ejercicios, diría yo.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor PelotonRueda el Sab May 02, 2020 10:02 pm

ruso escribió:No he dicho nada de abandonar nada.

Te dejo estos dos enlaces sobre la vision de la recuperacion de vehiculos militares en escenarios de combate.

https://www.defensa.com/espana/ejercito-prepara-personal-para-recuperacion-vehiculos-militares

Te remito al penúltimo párrafo para la destrucción total.

https://www.defensa.com/espana/recuperando-bajo-fuego-hostil-vehiculos-militares-espanoles

El riesgo alto de sufrir baja es lo que decanta la balanza.

ruso escribió:Cuando recoges bártulos después de unos ejercicios no hay por qué ir con prisas, ni tampoco cuando se está de ejercicios, diría yo.

Pues a mi me toco ir corriendo a todos los lados, sería que al Sr. General de Brigada no quería soldados, quería guerrilleros.

Un saludo ruso.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Lepanto el Dom May 03, 2020 12:11 pm

Pulgarcito escribió:Me parece un vehículo magnífico para la IM en lugar de los Pirañas III y las AAV7. Mucho mejor que comprar 8x8 VCR super pesados.

Por supuesto, no para hacer de policias esperando un IED.
Te refieres al ACV :?:

evol escribió:Y que costará un ojo de la cara...............


Los de fase 1 entre 3 y 4,5 millones de dólares, los de la segunda fase de alta velocidad en el agua dando 13 a 15 nudos en el agua, cada uno a un coste de 12 a 14 millones de dólares pero repito solo si la tecnologías lo hace posible sin sacrificar blindaje y armamento, sino todos a fase 1.3 a un cambio al día de hoy de 0,90, entre 2,7 y 4 millones de euros.

Sin el componente anfibio que lo encarece a lo mejor salen más baratos que el futuro 8x8...
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor bandua el Dom May 03, 2020 2:34 pm

FedeSupervielle escribió:Qué MIEDO echarse al agua con esa reserva de flotabilidad. :a4

yo tenía la idea de que operaban con más margen, pero es lo que hay, porque esto se supone son 29 ton, pero hablan de que estén en la clse de las 35 ton.
No hace tanto, hablo de memoria, se fue al fondo algún AAV7 (peruano creo) y claro, eso en cuanto entra un poco de agua, baja muy rápido, imposible salir murieron varios infantes.
Pero el vídeo ya lo dice todo, a mí también me pone los pelos de punta.
Deberían plantear además de hacerlos estancos (que ya lo serán), meterles un sistema de seguridad en base a botellas de aire comprimido, que inflen balsas que lo sostengan a flote o al menos suficientemente cerca de la superficie como para que los infantes puedan bucear a superficie sin batir records de apnea. que igual los tienen, y si no los tienen será por algún motivo, pero, el caso es que acojona mucho verlos lanzarse al agua en eso.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor ruso el Dom May 03, 2020 3:00 pm

bandua escribió:Deberían plantear además de hacerlos estancos (que ya lo serán), meterles un sistema de seguridad en base a botellas de aire comprimido, que inflen balsas que lo sostengan a flote o al menos suficientemente cerca de la superficie como para que los infantes puedan bucear a superficie sin batir records de apnea. que igual los tienen, y si no los tienen será por algún motivo, pero, el caso es que acojona mucho verlos lanzarse al agua en eso.

Existiendo ya flotadores hinchables para helicópteros, balsas salvavidas y demás no creo que fuese complicada ni cara la idea que comentas.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Lepanto el Lun May 04, 2020 6:31 pm

Hablando del ACV según Jane's Defense Weekly, la torreta de calibre medio PROTECTOR MCT-30 de Kongsberg, la misma que fue seleccionada para Stryker dle US ARMY, ahora se usará para los nuevos ACV de los marines. Se controla y opera de forma remota desde una posición protegida dentro del compartimiento del vehículo incluso para recargar.
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