Infanteria de Marina y medios anfibios

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor sleath el Lun Ene 06, 2020 11:20 am

Lo de quitar o poner, tanto monta... monta tanto no es el problema. El problema viene de qué tipo de ejército queremos. Un ejército 100% profesional? o un ejercito 100% semiprofesional?

Que alguien me diga que es un ejército 100% profesional primero.

La infantería de marina es necesaria, ya sean 7500 efectivos, como antaño Charoska, o como 3000 que quieren algunos como máximo que tengan actualmente.

Si queremos ahorrar en hombres, vale. Pero de ese ejército que puede pasar de 125.000 hombres, a 75.000 hombres, debemos entender que ellos deben ser como "Rambo". Y eso pasaba hace 500 años con los Tercios, y pasa hoy en día con 1.500 Marines del USMC.

Cuando se mandaban 2 tercios con 7.000 hombres a combatir a 15.000 enemigos y se ganaban las batallas, no solo era por coraje y experiencia, sino por entrenamiento y doctrina, además de buenos medios, logística y buena paga.

Hoy, si los Infantes van con M-60 anticuados y con Pirahnas simples, además sin medios aéreos, como pudiesen ser helos artillados, UAV´s, etc., qué me vas a contar? A quien les van a dar miedo? Queremos otros Annual?

Los Marines, te mandan 2 WASP, cargados de helos y AV-8 o F-35B, te mandan antes 4 Reaper´s cargados, y van en minisubmarinos de noche y se plantan en casa del vecino sin avisar.

Para mí, que le tengo mucha estima a la Armada, creo que la doctrina del TEAR está anticuada NO, lo siguiente... Faltan medios, buques de asalto, no el JCI para ir de paseo y enseñar pabellón, faltan Helos, no los actuales y ni futuros de la Armada. Un NH-90 no me vale. Y además de todo ello, sigo pensando que tanto los pilotos de Helos y Cazas de la Armada deberían integrarse en el TEAR y no en la Armada como tales. Como siempre he dicho, la Armada debe ir por libre, pues siempre ha sido así.

Y para aquellos que piensen en lo contrario, pues como somos alíados de la OTAN, en caso de necesidad, damos de baja al TEAR y si nos atacan, pedimos ayuda al USMC y nos ahorramos el dinerito para comprar el 8x8.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Lun Ene 06, 2020 11:52 am

Integrar el la IM los helos y los Harrier?
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor charoska el Lun Ene 06, 2020 4:50 pm

No hay que olvidar que para el CGA los de IM no son del todo marinos, en público los defienden, pero en privado casi los desprecian
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Roberto Montesa el Lun Ene 06, 2020 9:05 pm

Cazas de la Armada deberían integrarse en el TEAR


Alguna justificacion para semejante idea?
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Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Lepanto el Lun Ene 06, 2020 9:28 pm

La AE se lo tiene que mirar, .... el cerebro digo, pues ya entre ellos, se miran mal y tienen problemas si las lanillas de las divisas que portan son rojas o azules, después se quieren reflejar en la US Navy o los marines, por favor..... Primero, se tienen que bajar de la nube y dejar de pensar que todos descienden de la pata del caballo del Cid y después ejercer como profesionales en todos los ámbitos a los que afecte su trabajo, ya sea en lo profesional como en lo social.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Orel el Mar Ene 07, 2020 1:03 pm

Royal Marines 7.700 (cuenta con unidades del ejercito)
Brigada Marina San Marco 3.800
FORFUSCO 2.700
Korps Mariniers 2.000
Corpo de Fuzileiros 1.200
Los finlandeses suecos 1.500 (con reemplazo)
Japon 2.100

España 5.700

Lo puse hace tiempo, pero es recomendable esta lectura sobre la IM.
http://www.ieee.es/temas/seguridad-y-de ... -2017.html
Nuestro caso es bastante peculiar en Europa.


Por muy peculiar que sea, como destaca esa lista a mi también me parece que en España tenemos una IM desmesurada, para nuestras necesidades y presupuesto.

Un saludo
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Mar Ene 07, 2020 6:31 pm

Pequeña no es (la única con ATP y carros). Grande depende el uso que se le quiera dar al TEAR.

Si como se deduce de lo que dice Lepanto y otros, va a seguir esperando el gran desembarco según las doctrinas doctrinarias de los doctos, la IM languidecera hasta quedarse en la mitad, o menos, y volver a ser un EADA/ SEADA naval, más un grupo de playa o anfibio pequeño, que otros meten en un batallón del ejército (anda que no los habrá en el ET deseandolo, y quizás en la Armada). Será una Forfusco, o el seebatallon alemán.

Si van a ser una "brigada expedicionaria de marina" con uso como infanteria ligera, será como los RM (que no hacen protección de base, salvo la base nuclear de submarinos, ni policia), los holandeses, que tienen hasta Paracas, la 9 brigada marina francesa (del ET), y en la práctica, lejanamente, el USMC.

(Las OEs están en todas partes en mandos conjuntos)
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Roberto Montesa el Mar Ene 07, 2020 6:47 pm

Para tener un batallon de desembarco, aunque esté orientado a OEs y golpes de mano sobre la costa, necesitas tres (ciclo de disponibilidad)

No se trata de reducir al TEAR, el problema está en la FUPRO.

Que alguien me explique como es posible que haya un Tercio sur para dar seguridad a la base de san fernando.

Es como si el batallón de policia militar de valencia se multiplicara por 18 para dar seguridad a las bases del ET.

Y la agrupación de madrid es tan necesaria que valdría con una contrata de PROSEGUR....por no hablar de que coño pinta el CGAE en Madrid.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Mar Ene 07, 2020 6:57 pm

La FUPRO se lleva mucho recurso de personal. Y según se lee y se oye no con la mejor política de personal.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Mar Ene 07, 2020 7:14 pm

Segun la página de la Armada la Agrumad son 506. La USCAN 202.

(Cada tercio 488, 449 y 546)
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Lepanto el Mié Ene 08, 2020 8:28 pm

Milites escribió:Segun la página de la Armada la Agrumad son 506.
y sus funciones:

Esta Unidad es la encargada desde 1944, fecha de su creación, de proporcionar seguridad y protección a las personas y unidades de la Armada, así como de representar a ésta en los actos y paradas militares en el área de Madrid.

No deja de ser alucinante, -un batallón de protocolo-. Es cierto que la AE, tiene dependencias en Madrid, pero resulta sorprendente el número de efectivos, en comparación con un TEAR y sus cometidos, incluyendo las unidades embarcadas. En resumen el 50% dedicado a protección y folclore. La otro mitad, es la que tiene que plantearse su futuro, y atención también sus medios de proyección en el mar, hoy totalmente desmesurados.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Mié Ene 08, 2020 8:41 pm

Lo copié ayer de la página de la Armada.

Y me sorprendió.

Que una IM tenga más del doble en Madrid que en un archipiélago, que si hubiesen sido listos y osados casi monopolizarian en defensa terrestre, llama la atención.

En Paris o Londres no hay uds IM. Ni las bandas de música.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Roberto Montesa el Mié Ene 08, 2020 8:58 pm

haec radix problema est
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor rubin75 el Mié Ene 08, 2020 9:12 pm

Roberto Montesa escribió:Y la agrupación de madrid es tan necesaria que valdría con una contrata de PROSEGUR....por no hablar de que coño pinta el CGAE en Madrid.


El CGAE está en Madrid para las batallas de los presupuestos y de las influencias políticas. En Madrid está el poder político.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Roberto Montesa el Mié Ene 08, 2020 9:47 pm

Pero es que los ejercitos no pintan nada en esas decisiones, estes puerta con puerta o en el culo del mundo, tus necesidades pasan al JEMAD que es el que las filtra y ordena por prioridad.

La armada navega, y Madrid no tiene mar, damos por normal una aberración.

Visto lo visto, el 'pentagono español' es una prioridad, mandalo a retamares o donde quieras, pero ponlos a todos juntos con una sola unidad de seguridad, honores y fanfarrias... estas ahorrando 1000 efectivos.
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