Submarino S-80

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Lun Jun 29, 2020 10:00 am

Lepanto escribió:Pero vamos, seguimos pidiendo F35. :cry:

Yo tengo claro que lo que quiero es más poder aereo. Por eso son imprescindibles más subs. Subs dominando las costas de África significa F100/F110 navegando pegadas a las aguas territoriales africanas, significa fuerza de desembarco igual de cerca esperando la orden de ir a costa, significa FUERZA AEREA pasando tranquilos el estrecho, significa MPA apoyando la caza de cualquier buque enemigo.
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Re: Submarino S-80

Notapor Lepanto el Lun Jun 29, 2020 10:13 am

Lo que dices es negar el mar, y en el entorno que imaginamos es algo conjunto, no tenemos una marina con esa capacidad por si sola con los medios actuales ni con F35 y menos en los números de que se habla, solo el EA tiene sobrevolando esas aguas la capacidad de hacerlo, la marina tendría que hacerlo sobre el mar y bajo él. A día de hoy bajo el mar no tenemos nada que rascar, y si eso no lo tienes controlado, todo lo que flota corre un riesgo inmenso.
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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Lun Jun 29, 2020 12:45 pm

Lepanto escribió:Lo que dices es negar el mar, y en el entorno que imaginamos es algo conjunto, no tenemos una marina con esa capacidad por si sola con los medios actuales ni con F35 y menos en los números de que se habla, solo el EA tiene sobrevolando esas aguas la capacidad de hacerlo, la marina tendría que hacerlo sobre el mar y bajo él. A día de hoy bajo el mar no tenemos nada que rascar, y si eso no lo tienes controlado, todo lo que flota corre un riesgo inmenso.

A eso me refiero, a que necesitamos controlar lo que hay debajo del mar, y hacer que todo lo que flote salga de allí. En esa situación tenemos asegurados el transito de nuestros cazas.

Podríamos tener F35, pero si su fuerza naval está a 30 millas de nuestra costa, estarían detectados mucho antes de llegar a África.

Podemos no tener F35, pero si nuestra fuerza naval está a 30 millas de su costa, los detectarán cuando ya estén soltando la carga.

Y para mí, la diferencia entre ambos se llama Submarinos
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Re: Submarino S-80

Notapor rubin75 el Mié Jul 01, 2020 10:45 am

Abengoa en graves problemas societarios. Fuente elmundo.es

https://www.elmundo.es/economia/2020/06/30/5efb87aa21efa03a218b46fc.html
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Re: Submarino S-80

Notapor rubin75 el Mié Jul 01, 2020 10:46 am

Benjumea en nosotros. Y dice que llueve.
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Re: Submarino S-80

Notapor Lepanto el Mié Jul 01, 2020 5:13 pm

Están vendiendo activos desesperadamente, para evitar la quiebra.
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mié Jul 01, 2020 5:17 pm

Lepanto escribió:Están vendiendo activos desesperadamente, para evitar la quiebra.
Hasta el 14 de julio.

https://www.eleconomista.es/empresas-fi ... acreedores

Abengoa se da hasta el 14 de julio para cerrar un acuerdo a su plan de rescate y evitar el concurso de acreedores



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Re: Submarino S-80

Notapor Kique el Mié Jul 01, 2020 5:20 pm

Lepanto escribió:Están vendiendo activos desesperadamente, para evitar la quiebra.


Lo poco que le queda porque ya vendieron casi todo para los planes de rescate anteriores.
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Re: Submarino S-80

Notapor Lepanto el Mié Jul 01, 2020 5:20 pm

Concurso de acreedores como primer paso, pero esta crisis de Abengoa, que se arrastra desde que la empresa salió en 2017 del preconcurso solicitado en 2015, se trabaja en varios frentes. Mientras la ingeniería trata de convencer a sus proveedores con deudas impagadas de casi 700 millones para que renuncien a cobrar el 90%, los bancos acreedores liderados por Santander preparan el escenario de presentación de concurso en lo que queda de año y el inicio de una posterior liquidación

La cosa está muy, pero que muy negra, bueno en esta caso roja :cry:
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mié Jul 01, 2020 5:36 pm

En otras noticias si ponen "quiebra" y "liquidacion"

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Re: Submarino S-80

Notapor Urcitano el Mié Jul 01, 2020 7:38 pm

evol escribió:Me gustaría saber cual es la opinión de los almirantes actuales de la Armada, si tiene que elegir, ¿que preferirían 4 S-80 y 15 F-35B?, oooo ¿4 S-80 y 4 S-90????.....

No se cual es su opinión, pero te digo la mía. En materia ASW NUNCA hemos estado tan mal y mas contando como tenemos el panorama a nuestro alrededor, con Argelia y sus 636 con misiles Club S y Marruecos que esta empezando con su arma submarina.
Aparte de ello, esta empezando una nueva "guerra fría" y los submarinos se ratificaran, una vez mas, como una de las armas mas disuasorias y capaces, en todo el mundo.

Es necesario intentar "reflotar" la FLOSUB por encima del ala fija de la FLOAN. Para mi es necesario no solo el 5 S-80, como dejo caer el AJEMA, sino intentar ir de seguido a por una serie S90, que entre otras mejoras ya tenga lanzadores tipo revolver y espero algún misil de crucero que pueda lanzar.

Creo que el revulsivo para esto, va a depender del si el S80 tiene algún éxito comercial o no. No me cabe duda que si el S80 no tiene ventas fuera de España, no habra mas submarinos "madeinspain".

Antes que F-35 prefiero una FLOSUB de 8 unidades, explorar los UUV, tener una MARPAR capaz (conjunta EdA/Armada) la "sexta" F110, MLU de F-100 y L51/2, una flota de helicópteros moderna y capaz, misil de crucero para la Armada FAN/FLOSUB, reorganizar la Infantería de Marina y dotarlas de nuevo material (Centauros 2, SuperAV 8x8, AAV7 RAM, M777), modernizar y potenciar la MCM, una serie de corbetas entre BAM/F100/110, los TLET y un largo etc
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Re: Submarino S-80

Notapor charoska el Sab Jul 04, 2020 9:13 am

Abuceit escribió:El AJEMA habla del quinto s-80, para asegurar la operatividad constante de dos submarinos simultáneamente.
https://www.defensa.com/programa-submarino-s-80/ajema-apuesta-tener-cinco-submarinos-primera-serie-s-80-para



Eso significa que con 4 puede haber momentos en los que sólo haya UNO operativo ??????? :b6 :b6 :b6

Vergonzoso.
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: Submarino S-80

Notapor Orel el Sab Jul 04, 2020 9:50 am

charoska escribió:
Abuceit escribió:El AJEMA habla del quinto s-80, para asegurar la operatividad constante de dos submarinos simultáneamente.
https://www.defensa.com/programa-submarino-s-80/ajema-apuesta-tener-cinco-submarinos-primera-serie-s-80-para



Eso significa que con 4 puede haber momentos en los que sólo haya UNO operativo ??????? :b6 :b6 :b6

Vergonzoso.

¿Es vergonzoso o es algo normal también en otras armadas? Es decir, ¿te parece vergonzoso que sea así en este diseño concreto o el hecho de la poca operatividad de subs en general?

Saludos
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Re: Submarino S-80

Notapor Saragal el Sab Jul 04, 2020 11:06 am

Quiero entender que se refiere a que "operativo" alude a zona de operaciones. La famosa regla de 3 unidades para tener una en zona de operaciones, otra en tránsito y otra en puerto. Si hablamos de 5 unidades no es difícil lograr con un pequeño esfuerzo que dos unidades estén en zona de operaciones siempre que la zona de tránsito no sea muy amplia.
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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Sab Jul 04, 2020 11:38 am

El problema es que nosotros tenemos 3 zonas de operaciones, mediterráneo, atlantico-canarias y atlantico-cantabrico. Así que nos vamos a tener 8 para mantener 2-3 en misión.
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