Submarino S-80

[Orel]

https://www.infodefensa.com/es/2020/03/ ... stema.html

[FedeSupervielle]

Parece que se lo están intentando colocar a la India...

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... -uds-2020/

Es complicado, pero hay que intentarlo. Un contrato de exportación convierte un proyecto dudoso en todo un éxito. Quizás este no salga, pero a lo mejor el siguiente sí.

[Lepanto]

De momento solo ofrecemos powerpoint, así no vendes nada. Seguimos en la tónica habitual, no van a tener clientes hasta que la AE, tenga en servicio al menos uno y ya veremos, y de momento no está ni se le espera.

Sinceramente soy de los que muestran hartazgo y fastidio frente a algo que se repite numerosas veces, siempre el mismo argumento y errores, sin que el interlocutor enmiende un ápice su discurso; y repitiéndolo con terquedad aquellos medios que viven del pesebre de Navantia. Como se suele decir vuelta la burra al trigo.

[Tercio norte]

Entiendo tu hartazgo, es cierto que no esta, pero creo que es justo decir que si se le espera, hay una tripulación designada comenzando entrenamiento y fecha más o menos concreta para botadura.....
La luz al final del túnel se ve, que cuando salgamos del túnel veamos algo que nos guste o no.... para eso hay que esperar a que se entregue, se pruebe en ejercicios, que las tripulaciones puedan sacarle rendimiento y muestren satisfacción o decepción.....
En cuanto a venderlo, pues si, mientras no tengamos alguno en el agua y sepamos su verdadero potencial, sera prácticamente imposible venderlo.

[Chema]

El secreto de un buen fabricante es vender el articulo antes de terminarlo.
Tu saber hacer es el que debe convencer al cliente de que puedes hacerlo. Como ejemplo Lockheed y el F35

[Tercio norte]

Y si fueran logísticos, fragatas o lpd's a lo mejor.... pero con los sub navantia no es que tenga un gran curriculum.

[Lepanto]

Si que lo tiene, fue un gran aprendiz, y para muestra el scorpene que ya fue real de tu a tu (60/40), no solo apretar tornillos, también I+D+I hay un dicho que dice pasos cortos y asentados, que se puede aplicar aquí, nuestro S-80 un scorpene al 10/90 y después el gran paso solo el S90.

[Tercio norte]

Es la primera vez que diseña un sub solo, y no ha podido, ha tenido que tirar de los yanquis, no tiene currículum como diseñador único, como constructor y colaborador si, a lo juan palomo, no.

[Lepanto]

También es cierto, y eso ha empañado su trayectoria, más los ha metido en un pozo que a ver como logra sacar la cabeza, por eso me asquea esa actitud prepotente que vienen mostrando, cuando además les han salido granos en el culo, pues gente de azul marino los critica abiertamente en un medio oficial. Que si bien son opiniones expuestas por un colaborador, estos tienen un curriculum detrás que pondera a su favor y denota conocimiento de causa.

[Silver Surfer]

Por esa falta de experiencia previa, (excluyendo la pesima clase D o los minisubs postgermanos) hace que el submarino S-80 se ha ido covirtiendo en un proyecto cada vez más internacionalizado. Cuarenta empresas extranjeras ya han sido contratadas para hacerse cargo de alguna de las partes de los cuatro submarinos para la Armada Española. Y esto ya era en 2010 cuando el astillero se habia visto obligado a echar mano de subcontratas de otros países para poder entregarlos a tiempo. Luego sobrevino el sobrepeso y la necesidad de redefinir el concepto con supervisores de la Electric Boat. La Armada, como bien observa Lepanto, habia exigido que los submarinos lleven la última tecnología en el mercado y crear asi "el mejor del mundo". En el caso de quere exportar la mayoría de la tecnologia no va a estar disponible en España y por eso se va a tener que necesitar el concurso de países como Inglaterra, Holanda, Estados Unidos, Alemania e Italia, entre otros para garantizar licencias para partes, sistemas, subsistemas, electronica, armamento, etc.

[evol]

Pero yo creo que quitando 3 o 4 países en el mundo, nadie, repito nadie, es capaz de sacar un producto tan grande y complejo por si solo........Ahora, estoy de acuerdo con vosotros que quizás un proyecto más de colaboración con los franceses nos hubiera dado el conocimiento suficiente para ese S-90 ya por si mismos......Pero como no ha sido así, confío y espero que todo el esfuerzo, dinero y frustraciones, al final den con un producto sino magnífico, aceptable, y que el próximos????.........Salga adelante sin tantos tropiezos....

[Orel]

El secreto de un buen fabricante es vender el articulo antes de terminarlo.
Tu saber hacer es el que debe convencer al cliente de que puedes hacerlo. Como ejemplo Lockheed y el F35

Ahí le has "dao", Chema

[Hebert]

Se habla de diseñar, desarrollar y fabricar un submarino como si eso fuese fácil, la prueba está en cuantos países son capaces de hacerlo. Para llegar a este resultado se ha tenido que atravesar muchos contratiempos y dificultades. Y también unida a una mala gestión del programa. Los británicos, nada sospechosos de no tener ni idea en este aspecto, ya tuvieron problemas en sus Astute y recurrieron exactamente a lo mismo que nosotros con subcontratación de Electric Boat incluída.

Se sabía ya de antemano que el presupuesto inicial era bajo y no permitiría fabricar las 4 unidades. De ahí el aumento de techo de gasto para poder finalizar. Yo no sé si serán los mejores o los peores del mundo, pero sí sé que es necesario continuidad para mantener y potenciar el saber hacer adquirido en este proyecto. Ya sea un 2º lote de S80 mejorados o un nuevo S90 basado en el S80 actual.

[Francisco Pizarro]

Yo no tengo nada malo que decir, salvo que los tiempos no eran creíbles y que había que haber comprado cuatro scorpenes, u-214 o Gotland en su día y luego haberse metido en este programa con tranquilidad sabiendo que iba a ser largo y lleno de dificultades.

[sleath]

Perdonad, pero no sé si alguien sabe que el Submarino es el ingenio más difícil de diseñar del mundo. Si con el S-80 vamos con un 60%-70%, esperemos que con el S-90 o S-100 cuando toquen estemos en el 80%.

Si en unos años no se decide hacer un S-90 u S-100, el Know How no habrá servido para nada, y la inversión de los casi 4.000 millones de euros del S-80, no serán inversión, sino simple gasto inútil de un producto tardío al cual en 2030 le habrá salido una competencia a nivel mundial que ni te cuento, empezando por Rusos, Franceses, Suecos, Japoneses y Alemanes que no van a permitir que tu industria les quite un negocio del cual llevan muchos años innovando y vendiendo a Tutiplén.

De los Chinos y Americanos no hablo porque están en otra onda.