Submarino S-80

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Re: Submarino S-80

Notapor Shomer el Mié Dic 13, 2017 10:42 am

Yo creo que el tema de las baterías de litium-ion para submarinos se esta tratando con demasiada superficialidad. Por el momento es una tecnología que manejan solo los japoneses y recién este año han empezado con el proceso de construcción de las primeras que recién estarán disponibles a fines del 2018. http://www.janes.com/article/68275/japa ... -batteries

Por otra parte, lo que es factible (y quizás) optimo para los submarinos japoneses no necesariamente es la solución ideal para otros diseños de submarinos. Tengamos en cuenta que los Soryu-class japoneses son plataformas realmente grandes (de 4.200 tm.) y que venían operando con un AIP de concepción simple con algunas desventajas importantes, como lo es el AIP Stirling: http://gentleseas.blogspot.co.il/2015/1 ... -libs.html

Habrá que esperar a que boten los próximos dos Soryu-class con estas baterías, que los evalúen dos o tres años, y a partir de allí se verá si realmente son lo que prometen (de acuerdo a SUS requerimientos operativos), que no son precisamente los mismos requerimientos que tienen otros!

Leer con atención el siguiente articulo: http://www.thedrive.com/the-war-zone/77 ... submarines

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Re: Submarino S-80

Notapor Roberto Montesa el Mié Dic 13, 2017 3:48 pm

sanxhez escribió:.
Dicho esto, el S-80plus o como lo quieras llamar va asi al agua o va al chatarrero, no hay ni más opciones ni más tiempo, todo lo demás son las pajas mentales que os queráis hacer.


No te enteras, yo no digo lo contrario. Los S80plus (o como se llamen ahora) que los terminen como puedan, en eso no me meto ni me debo meter, solo digo que no metan mas pasta, cargandose uno (y lo dejen en tres) para ajustarse al presupuesto, y luego planifiquen otra serie, llamala S90, que subsane las deficiencias o, en su caso, apueste por otras tecnologias.

No soy yo el que plantea ahora otro rediseño y otro retraso en el actual programa, todo lo contrario.
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Re: Submarino S-80

Notapor MAC2 el Mié Dic 13, 2017 4:19 pm

Se llama S-81 Plus.
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Re: Submarino S-80

Notapor sanxhez el Mié Dic 13, 2017 6:47 pm

No, desde luego que no me enteraba, no sabia a que te referias con S-80 corto, A, etc etc etc ni S-90, culpa mia.
No estarias planteando un nuevo rediseño, pero si dices que te quieres cargar el primero (s-81) que va a ir al agua pues ya me diras que carajo quieres que entienda. Para la proxima, informate primero y luego plantea soluciones, que si no e entendido mal esta vez, consistiria en un submarino basado en los S-80 con baterias de litio en vez del AIP, todo esto sin saber que es lo que finalmente va a aportar el AIP y tampoco como se van a desempeñar realmente esas baterias. Y todo por que los japoneses han decidido apostar por tecnologia que ellos producen y no por una que tienen que comprar fuera....
Y lo mas importante, ni siquiera esta claro que presupuesto hay este año asignado al programa, ni se sabe si habra para todo y quereis empezar otro programa,,, a ver si son capaces de terminar este y ya veremos si vuelven a fabricar o siquiera diseñar un submarino.
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Re: Submarino S-80

Notapor Roberto Montesa el Mié Dic 13, 2017 6:55 pm

Roberto Montesa escribió:Pues casi mejor, si no se confia en el AIP o ha sido superado por los avances tecnológicos, que reduzcamos la serie a 3 submarinos (es decir, no alargar el S81 'corto') y lancemos una nueva serie de 3 S90 con baterias de litio....

total, todo esto solo tiene sentido si hay continuidad como fabricantes de submarinos, y esa continudad solo puede darla la armada con dos series alternas, como se hace con las fragatas...


Esto es lo único que yo puse, en condicional, en lugar d eseguir con mas experimentos.

Respecto a los 3 S81plus, el programa, lleno de misterios y desinformacion, decia que por culpa del rediseño/alargamiento fruto de la intervención de Electric boat cuando ya se habia soldado el casco resistente del primero de la serie (S81) esta nave sería el ultimo en entrar en servicio, cortandolo para alargarlo. De ahi que digo que me cargaba ese... que se ha alargado en estos meses de 'inactividad' hasta aprobar el 'diseño definitivo' pues lo desconozco.... en cualquier caso siempre puedes cancelar el último, que estará en 'corte de chapa' como mucho.
La cuestion es que con el presupuesto aprobado no da para 4 S80plus, asi que en vez de invertir mas en ellos se deberia apostar por una segunda serie.
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Re: Submarino S-80

Notapor charoska el Mié Dic 13, 2017 8:34 pm

El actual presupuesto aprobado ya está totalmente gastado, cualquier solucion pasa por una ampliación de gasto, ya sea para uno, dos o cuatro
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Jue Dic 14, 2017 11:21 am

Y seguimos sin tener una foto del estado actual del "famoso" S-81Plus................. :roll:
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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Jue Dic 14, 2017 1:01 pm

Roberto Montesa escribió: en cualquier caso siempre puedes cancelar el último, que estará en 'corte de chapa' como mucho.

según la prensa en 2010:
http://www.lqtdefensa.es/2010/01/navant ... as-de.html
El S-84 se empezó a finales de 2009

y en 2013 decían:
http://www.revistanaval.com/noticia/que ... arino-s80/
% de construcción:
S81 S82 S83 S84
2010, junio 30 15 5 incipiente
2012, junio (principios) 58 38 24 16
2012, noviembre 62 41,3 24,95 16,5
2013, mayo 68 47 — —
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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Jue Dic 14, 2017 5:49 pm

Imagen
Foto del periódico ABC de marzo 2017

Y en el mismo articulo sobre las posibles fechas de entrega:

En la actualidad, está prevista la entrega de la unidad S-81+ para diciembre de 2021, mientras que la última se prevé para octubre de 2026 o junio de 2028, según los escenarios posibles.

«Como consecuencia del proceso de rediseño llevado a cabo y el retraso acumulado, es necesario adaptar la Orden de Ejecución a la situación real, incluyendo los hitos de financiación y el techo del programa», informó Conde.

El techo actual está en 2.135 millones de euros (como se dijo con anterioridad) una cifra que sólo permitiría entregar el primer submarino, reconoció el «número 2» del Ministerio de Defensa. Finalizar la construcción del resto de la serie (4 unidades, aunque también se ha llegado a hablar de sólo 3, según fuentes consultadas) exigiría pues aumentar el techo de inversión del programa en una cantidad aún no acordada entre la empresa y el Ministerio de Defensa.


No he encontrado ningún dato fiable del porcentaje de construcción de cada submarino de la serie...
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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Jue Dic 14, 2017 5:56 pm

Nueva fotos de la web Galaxiamilitar.es de septiembre 2017

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Re: Submarino S-80

Notapor charoska el Jue Dic 14, 2017 6:56 pm

Esas fotos tienen varios años
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Jue Dic 14, 2017 6:59 pm

charoska escribió:Esas fotos tienen varios años


¡Vaya!, pues lo siento, creía que eran "actuales" ya que el artículo era de septiembre....
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Re: Submarino S-80

Notapor MAC2 el Jue Dic 14, 2017 7:18 pm

evol escribió:Y seguimos sin tener una foto del estado actual del "famoso" S-81Plus................. :roll:


Solo son maquetas, pero te puedes hacer una ídea.

S-80

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S-81 Plus

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Re: Submarino S-80

Notapor MAC2 el Jue Dic 14, 2017 7:24 pm

evol escribió:Y seguimos sin tener una foto del estado actual del "famoso" S-81Plus................. :roll:



Esta foto creo que es antes del sobrepeso....

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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Vie Dic 15, 2017 8:16 am

MAC2 escribió:
evol escribió:Y seguimos sin tener una foto del estado actual del "famoso" S-81Plus................. :roll:



Esta foto creo que es antes del sobrepeso....

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¡Gracias!, Bueno al menos ya se ve que están uniendo los diferentes módulos....no entiendo el hermetismo en este tema....
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