Actualización de los Meroka

Fuerzas navales de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Andrés Lucas el Mar Jun 10, 2008 12:36 pm

Pues qué queréis que os diga. A mí­ la visión de un CIWS de efecto perdogonada con (24?) cañones?), para defensa de punto muy cercana, es algo que me tranquilizarí­a un poquito si lo viera sobre un buque de guerra español. Quiero decir que los RAM, cuando lleguen, no dudo de que sean eficaces aunque no sé si lo serí­an tanto en un ambiente saturado de ECM. Recuerdo que incluso se llegó a barajar la posibilidad de convertir el Meroka en un equipo ATP sobre camión. En cualquier caso, debe ser cierto lo que dice Armada62 porque se oyen múltiples rumores sobre malfuncionamiento del equipo. No entiendo nada, la verdad. Debe ser que tenemos la capacidad tecnológica para hacer cosas estupendas pero luego falla el mantenimiento.
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Mar Jun 10, 2008 2:16 pm

Andrés Lucas escribió:Pues qué queréis que os diga. A mí­ la visión de un CIWS de efecto perdogonada con (24?) cañones?), para defensa de punto muy cercana, es algo que me tranquilizarí­a un poquito si lo viera sobre un buque de guerra español. Quiero decir que los RAM, cuando lleguen, no dudo de que sean eficaces aunque no sé si lo serí­an tanto en un ambiente saturado de ECM. Recuerdo que incluso se llegó a barajar la posibilidad de convertir el Meroka en un equipo ATP sobre camión. En cualquier caso, debe ser cierto lo que dice Armada62 porque se oyen múltiples rumores sobre malfuncionamiento del equipo. No entiendo nada, la verdad. Debe ser que tenemos la capacidad tecnológica para hacer cosas estupendas pero luego falla el mantenimiento.



No es mantenimiento amigo........ tengo muchos compañeros que se han dejado muchas horas y muchí­simo sudor para hacer que funcione.....
Sencillamente era el mejor CIWS del momento, pero hay que invertir en su desarrollo, hacer las tarjetas cómo es debido, aunque sean caras, y no sacar adelante un proyecto a costa de lo que sea. Y ...ojo!, hemos estado en zona real varias veces con un arma funcionando :?: con medios de fortuna y a costa de echarle mucho, pero que mucho tiempo.
No pueden haber 10 tarjetas "X" para 20 sistemas. Se sabí­a que no iba a ser rentable pues en principio sólo la AE era su potencial cliente, pero esa misma dejadez cavó su tumba.
Eso y otras cosas
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Andrés Lucas el Mié Jun 11, 2008 7:30 pm

No he querido decir que fuese culpa del mantenimiento por parte de los diferentes escalones de la Armada, por supuesto y si eso se desprende de mis palabras, rectifico inmediatamente; me referí­a sobre todo a Bazán FABA,fabricante del sistema. Es más, recuerdo que con ocasión de la primera (o segunda) guerra del golfo (1991), cuando la fragata FFG (no recuerdo si era la Reina Sofí­a o la Navarra) se dirigí­a a la zona de patrulla con las dos corbetas, dado que aquella iba a permanecer en la zona del Golfo Pérsico y por tanto, aunque remotamente, cabí­a la posibilidad de que hiciera frente a amenzas aéreas, tuvo que realizar una parada técnica (creo que en Egipto) para que personal de la empresa fabricante del sistema de armas Meroka naval, hiciera reparaciones de urgencia. Una vez solucionado el problema, continuó la travesí­a. Todo esto indica que si bien es cierto que el sistema puede tener una concepción y diseño sobresaliente, por algún motivo no ha dado el rendimiento que creo que todos (la Armada la primera) deseaban. Estoy un poco espeso esta tarde, espero haberme explicado. Un saludo a todos.
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Mié Jun 11, 2008 7:51 pm

Andrés Lucas escribió:No he querido decir que fuese culpa del mantenimiento por parte de los diferentes escalones de la Armada, por supuesto y si eso se desprende de mis palabras, rectifico inmediatamente; me referí­a sobre todo a Bazán FABA,fabricante del sistema. Es más, recuerdo que con ocasión de la primera (o segunda) guerra del golfo (1991), cuando la fragata FFG (no recuerdo si era la Reina Sofí­a o la Navarra) se dirigí­a a la zona de patrulla con las dos corbetas, dado que aquella iba a permanecer en la zona del Golfo Pérsico y por tanto, aunque remotamente, cabí­a la posibilidad de que hiciera frente a amenzas aéreas, tuvo que realizar una parada técnica (creo que en Egipto) para que personal de la empresa fabricante del sistema de armas Meroka naval, hiciera reparaciones de urgencia. Una vez solucionado el problema, continuó la travesí­a. Todo esto indica que si bien es cierto que el sistema puede tener una concepción y diseño sobresaliente, por algún motivo no ha dado el rendimiento que creo que todos (la Armada la primera) deseaban. Estoy un poco espeso esta tarde, espero haberme explicado. Un saludo a todos.


Lo habí­a tomado por ahí­, pero esa posibilidad también puede existir, no nos engañemos, aunque te aseguro que no es el caso.
Dinero, siempre es el mismo problema....
Lo de la comisión que cuentas es algo usual.... Mi FF de aquella, fué la primera comisionada al Adriático en la Sharp Guard. Estábamos de vacaciones de verano media dotación y nos llamaron para irnos para allá. Salimos pitando, fondeamos en Rota y recibimos la O.O. a pie de playa; no sabí­amos lo que nos Á­bamos a encontrar; te cuento todo esto para poneros en situación.
os recibió el CTG 843.1, embarcado en el italiano (no recuerdo el nombre) y por nuestras caracterí­sticas nos fuimos a la zona de patrulla en el lí­mite de las aguas jurisdiccionales de FRY, frente a Kotor, cómo AAWC....
Resumiendo: Nos iluminaron cientos de veces con radares de tiro desde tierra, con varios "Lock on"; Tuvimos un encontronazo con un SS, del que informamos al "Corpus Christi" SSN clase "Los Angeles" en patrulla en el Adriático en Freeops y, sobre todo, recibimos un ataque de dos mig-23, detectados y combatidos eficazmente, aunque no llegamos a abrir fuego, ya que antes los interceptamos con dos F-14 del PA americano que estaba al norte con la Deny Flight....
Parece una pelí­cula ¿verdad?...
Pues todo sin merokas, por culpa de unos memos.....
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Hornblower el Mié Jun 11, 2008 9:22 pm

Jodó menudo resto de vacaciones que pasaste...... :shock:
El SSK iba en inmersión :?: lo llegasteis a detectar "antes de" (en caso de que tuviera intenciones aviesas)......¿?
A tu juicio las FAS de la FRY -teniendo en cuenat la que estaba cayendo en el paí­s - tení­an gente competente.... :?:
Bueno, sólo cuenta lo que se pueda contar, a ver si hay algo reservado....
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Mié Jun 11, 2008 10:44 pm

Hornblower escribió:Jodó menudo resto de vacaciones que pasaste...... :shock:
El SSK iba en inmersión :?: lo llegasteis a detectar "antes de" (en caso de que tuviera intenciones aviesas)......¿?
A tu juicio las FAS de la FRY -teniendo en cuenat la que estaba cayendo en el paí­s - tení­an gente competente.... :?:
Bueno, sólo cuenta lo que se pueda contar, a ver si hay algo reservado....


Si, en inmersión, pero cómo ya sabrás, si lo detctamos activamente es porque ya nos habrí­a zurrado...En todo caso no sabremos nunca quién era, pues aunque hicimos el procedimiento OTAN de identificación, es habitual que SSs en ciertas misiones no contesten y evadan....si pueden.
Según la inteligencia en ese momento, las fuerzas navales estaban en desintegración y poco relevantes por su operatividad, pero no así­ su fuerza aérea y ejército. Podrí­an haber hecho daño. Tení­an varias bases importantes (si mal no recuerdo la más importante era Banja Luka) y un buen puñado de aviones operativos en el comienzo del conflicto. La misión inicial más importante fué la recopilación de info electrónica sobre radares y su posicionamiento así­ cómo el bloqueo del comercio de armas, aunque al inicio estaba algo confuso y las ROEs nos dejaban (cómo siempre) con el c.....o al aire....ya sabes!...si no disparan tu quieto.....si te disparan y queda algo te defiendes......pero es así­, no puede ser de otra manera, la situación era demasiado delicada.
No te preocupes pues nada digo que no pueda decir. A veces cuesta pues a la opinión pública no llega casi nada de lo que se hace, y cuando llega .....en fin
Seguiremos siendo los eternos desconocidos y, sobre todo, incomprendidos. No hay que buscarnos ocupaciones "extras" pues, por desgracia, en el mundo siempre hay "algo que hacer". La Armada fué y será siempre la olvidada y nadie se da cuenta que, por ejemplo, estuvimos alrededor de cuatro años con buques en el Adriático, llegando a veces a estar tres escoltas en las dos agrupaciones, en el estrecho de Otranto (impresionante labor de las Santa Marí­a con su helo), y a 12 millas de su principal base naval.
Es un placer recordar éstas cosas y compartirlas aunque quizá deberí­a ir en otro post, algo así­ cómo "batallitas" jajaja........
Un saludo
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Orel el Jue Jun 12, 2008 3:19 am

Cuenta, cuenta, Armada... crea un tema de anécdotas si quieres.
Escucha también el Podcast:
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Y tenemos Patreon para sostener y hacer crecer PTMYA:
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor roberto_yeager el Jue Jun 12, 2008 7:02 am

¿MiG-23? ¿en Yugoslavia? Me parece que no... los escuadrones de ataque naval de Yugoslavia (o ex-yugoslavia) se confiaban casi exclusivamente al J-22 Orao... con apoyo aéreo (escolta) de MiG-21 o MiG-29

1Saludo
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Jue Jun 12, 2008 7:33 am

Dos Flogger con id visual. Seguro. Saludos
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Andrés Lucas el Jue Jun 12, 2008 12:00 pm

armada62 escribió:No te preocupes pues nada digo que no pueda decir. A veces cuesta pues a la opinión pública no llega casi nada de lo que se hace, y cuando llega .....en fin
Seguiremos siendo los eternos desconocidos y, sobre todo, incomprendidos. No hay que buscarnos ocupaciones "extras" pues, por desgracia, en el mundo siempre hay "algo que hacer". La Armada fué y será siempre la olvidada y nadie se da cuenta que, por ejemplo, estuvimos alrededor de cuatro años con buques en el Adriático, llegando a veces a estar tres escoltas en las dos agrupaciones, en el estrecho de Otranto (impresionante labor de las Santa Marí­a con su helo), y a 12 millas de su principal base naval.
Es un placer recordar éstas cosas y compartirlas aunque quizá deberí­a ir en otro post, algo así­ cómo "batallitas" jajaja........
Un saludo


Si te sirve de algo, desde aquí­ estamos más que agradecidos a la labor que desempañáis; conocemos vuestros problemas, os apoyamos y os apreciamos.
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Hornblower el Jue Jun 12, 2008 1:00 pm

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Re: Actualización de los Meroka

Notapor roberto_yeager el Vie Jun 13, 2008 7:16 am

23
armada62 escribió:Dos Flogger con id visual. Seguro. Saludos



Pues hijo, los únicos MiG-23 que "tuvo" Yugoslavia, fueron ejemplares irakies enviados para realizarles el mantenimiento antes de la Guerra del Golfo en el 91... pero nunca se ha escrito nada sobre que los operasen yugoslavos o serbios...

1Saludo
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Vie Jun 13, 2008 7:27 am

roberto_yeager escribió:23
armada62 escribió:Dos Flogger con id visual. Seguro. Saludos



Pues hijo, los únicos MiG-23 que "tuvo" Yugoslavia, fueron ejemplares irakies enviados para realizarles el mantenimiento antes de la Guerra del Golfo en el 91... pero nunca se ha escrito nada sobre que los operasen yugoslavos o serbios...

1Saludo


Muy mayor debes ser para llamarme hijo.....en fin!.... habrá que mandar a estudiar al "Boss" de los Tomcat que informó del "Tally ho". En todo caso la primera comisión de la que hablo fué en Jul92, así­ que entra dentro de lo posible ¿no?
Se "supone" que varios Flogger operaron con la FRY durante las primeras fases del conflicto, de hecho estaba en la relación de amenazas. Su radar (no me acuerdo el nombre aunque lo podrí­a buscar y quedarí­a de coj.....s) estaba en la librerí­a de amenazas, y fué la primera indicación (cómo casi siempre) de la aproximación
Otro saludo
Última edición por armada62 el Vie Jun 13, 2008 7:38 am, editado 1 vez en total
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor armada62 el Vie Jun 13, 2008 7:33 am

Si te sirve de algo, desde aquí­ estamos más que agradecidos a la labor que desempañáis; conocemos vuestros problemas, os apoyamos y os apreciamos.[/quote]

Gracias de verdad, aunque ninguno buscamos el agradecimiento ni la loa. Simplemente exponí­a lo que es un hecho en la sociedad actual, sobre todo después de mi larga estancia en USA y ver cómo se trata a sus ejércitos.

Art 36 de las RROO de las FAS
Subordinará la honrada ambición a la Á­ntima satisfacción del deber cumplido, pues ésta es la mayor recompensa a que puede aspirar un militar.
Un abrazo
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Re: Actualización de los Meroka

Notapor Orel el Vie Jun 13, 2008 12:35 pm

El código OTAN del radar del Mig-23 era "High Lark", el radar era un RP-23 Sapfir-23 (diseñado por el OKB-339 posteriormente llamado NII Phazotron). Versiones (de menos a más evolucionada) -23L, -23D y -23D-III.
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